воскресенье, 23 августа 2009 г.

Архив.Правда о сухих и не только, специализированных кормах!

Правда о промышленных кормах (Перевод Валерии Шабаевой)
Исследование Американского института защиты животных, г. Сакраменто, 1996г.

Адрес в Интернете
Из чего делают промышленные корма

Самые разнообразные отходы животного происхождения (головы, копыта, рога, клювы, пищеводы, кишки, легкие, почки, селезенка, кровь, подкожный жир, сухожилия,и т. д.), а также части туш, не пошедшие в ход в производстве "человеческой" пищи (участки введения гормонов и антибиотиков, зоны повреждений, опухоли, в том числе злокачественные и т. д.). Трупы павших, сбитых на дорогах и усыпленных домашних животных - об этом писала газета San Francisco Chronicle, производители кормов сей факт гневно опровергали, а Американская медицинская ветеринарная ассоциация его подтвердила. Просроченные мясные продукты из супермаркетов. Поскольку большинство фирм, производящих корма, являются филиалами гигантов пищевой промышленности, перерабатывая таким образом побочные продукты основного производства они практически добиваются безотходности.

Некоторые из животных белков заменяются растительными, получаемыми, в частности, из сои, часто вызывающей флатуленцию, кукурузы - но не зерна, а початков, жмыха, пораженной плесенью скорлупы арахиса, содержащей выделяемые грибком афлатоксины - последнего компонента в одном из наименований кормов 15%, и т. д.).

Особо отмечается такая практика: ингредиенты, происходящие из одного источника, разбиваются на группы и в таком порядке перечисляются на упаковке, в результате чего по процентному составу они занимают, к примеру, 2-е и 3-е места, хотя по их общему содержанию они должны стоять на первом. Кроме того, допускается сохранение в течение полугода прописанного на упаковке состава корма, даже если реально он претерпел изменения. А для кормов с так называемой открытой формулой это является правилом, при том, что их состав постоянно меняется в зависимости от курсовой стоимости составляющих.

Жиры - смесь испорченных и прогорклых жиров самого разнообразного происхождения.

Что добавляют в промышленные корма

Нитрит натрия часто используется в качестве колоранта (особенно в кормах красного цвета) и стабилизатора - во взаимодействии с желудочным соком и пищевыми компонентами это мощный канцероген.

Синтетические консерванты и антиоксиданты. Некоторые добавки - BHT (butylated hydroxytoluene), BHA (butylated hydroxyanisole), которые используются и в "человеческой" пищевой промышленности и с давних пор подозреваются в канцерогенности, а также этоксикин (ethoxyquin) и галлат пропилена (propyl gallate)- повышают токсичность других химических веществ, мутагенную активность, чувствительность организма к радиации и влияние химических канцерогенов. По заключению Джона Каргилла, вне всякого сомнения, в определенном количестве синтетические антиоксиданты провоцируют или способствуют росту неоплазм. Для собак это количество не определено, проблема никогда не исследовалась должным образом.

Этоксикин (эффективен в качестве инсеткицида и пестицида, используется в качестве стабилизатора при производстве резины, имеет много общего с Эйджент Орандж) запрещен в человеческом питании, Управление по пищевым продуктам и лекарствам США (FDA) признало его ядовитым веществом. В малых дозах был в свое время разрешен в качестве консерванта в производстве кормов из люцерны, клевера для сельскохозяйственных животных. В кормах для домашних питомцев содержится в гораздо более высоких дозах. Его применение у животных влечет синдром иммунодефицита, рак печени и желудка; у людей, контактировавших с ним на производстве - повреждения печени и почек, рак кожи, облысение, слепоту, лейкемию, врожденные уродства и хроническую диарею. Перечисленные заболевания могут встречаться и у животных. Используется, поскольку является самым дешевым и эффективным консервантом из всех известных. Хуже всего, что обнаружить его присутствие в готовом корме, а значит, уличить производителя в нарушении закона, невозможно.

Как делают промышленные корма

Температуры и давление, при которых и

295 комментариев:

  1. Как делают промышленные корма

    Температуры и давление, при которых изготавливаются корма, разрушают или лишают природных свойств витамины, многие пробиотики, некоторые протеины, например, таурин (taurine), который необходим кошкам, а также ферменты, которые в результате приходится вырабатывать организму, что приводит к гипертрофии поджелудочной железы. Кроме того, в процессе производства под воздействием высокой температуры и давления образуются новые токсичные соединения.

    Стопроцентный миф

    Главное преимущество, о котором твердят производители и почитатели кормов - их идеальная сбалансированность. Однако идеальной для всех без исключения конкретных животных она быть не может, поскольку они не бывают среднестатистическими, у них разный возраст, пол, порода, затраты энергии. Кроме того, существуют индивидуальные различия в потребностях между животными одного и того же пола, возраста, породы. Так что это достоинство тоже представляется весьма сомнительным. И еще о пресловутой сбалансированности: рассказывают, что некий ветеринар без особого труда изготовил из старого кожаного башмака (белки), отработанного машинного масла (жиры) и древесных опилок (углеводы) нечто, идентичное широко распространенному промышленному корму по соотношению указанных компонентов.

    Заболевания, которые может повлечь питание промышленными кормами

    Болезни почек (среди трех самых распространенных причин гибели домашних животных), аллергия, рак, артриты, ожирение, болезни сердца, проблемы с зубами. Соответственно, сокращается продолжительность жизни.

    ОтветитьУдалить
  2. Как может поступить владелец (от худшего варианта к лучшему)

    Продолжать кормить только промышленными кормами. В таком случае надлежит удостовериться, что приобретаемые Вами корма удовлетворяют стандарту Американской ассоциации служащих органов контроля за продуктами питания (Association of American Feed Control Officials - AAFCO), правда, надо признать, что и эта уважаемая организация (цель - выработка единых правил маркировки кормов), и Управление по пищевым продуктам и лекарствам США, и государственные контрольные органы допускают описанную выше сомнительную практику маркировки. Удостоверьтесь, что выбранный корм прошел химический анализ (который, впрочем, не вполне информативен, что опять же иллюстрируется историей о "корме" из башмака, картерного масла и опилок). Поэтому лучше если корм прошел долгосрочные испытания. Но поскольку все это тем не менее не дает гарантии его качества, необходимо как минимум каждые полгода менять марку корма.

    Разнообразить диету. Можно добавлять к промышленному корму сырые овощи, фрукты и мясо. Советуют из сырых овощей давать измельченные петрушку и стебли люцерны, мелко тертые мокровь и цуккини. Вареными - морковь, кукурузу, зеленый горошек и зеленую фасоль, брокколи.

    Готовить еду самостоятельно. Поскольку Вы точно знаете, что Вы туда кладете, это представляется наилучшим вариантом.

    Кто что производит и сколько на этом зарабатывает

    Heinz - 9-Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles 'n Bits, Meaty Bones, Recipe, Vets. Оборот в США - 1.2 миллиарда

    Mars - Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Whiskas. Оборот в США - 678 миллионов.
    Nestle - Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog. Оборот в США - 1.4 миллиарда.
    Ralston-Purina - Alley Cat, Cat Chow Special Care, CNM Clinical Nutrition Management, Deli-Cat, Dog Chow Senior, Meow Mix, Pro Plan, Purina Cat Chow, Purina Dog Chow, Purina Fit Trim, Purina Hi Pro, Purina Kibbles, Purina O.N.E., Purina Puppy Chow. Оборот в США - 1.5 миллиарда

    ОтветитьУдалить
  3. а теперь может их хвалить дальше, только не удивляйтесь откуда у животных вспышки онкологий и !!!!!для людей они опасны тоже как выяснилось

    ОтветитьУдалить
  4. Информация, конечно, шокирующая(((( А какие сведения есть о Royal Canin???

    ОтветитьУдалить
  5. Ярославна белаяВолка Дмитриенко
    Раз уж во всех темах статейки постите, так тогда еще и дописывайте что "статья конечно полезная, но корм корму рознь. Если уж кормить сухим кормом или консервами то исключительно премиум и суперпремиум класса." А то прямо программа "Максимум"...

    ОтветитьУдалить
  6. Добавлю, что смешивать сухой корм и натуралку нельзя. Так что эта статья - всего лишь одно из мнений, а не ужас-ужас. Статьи подобного рода периодически появляются на всех собачьих и кошачьих ресурсов. Непонятных авторов и с непонятными ссылками. Выбор каждого - верить им или нет.

    ОтветитьУдалить
  7. У меня два маленьких котенка и постоянно волнует вопрос:
    Ярославна белаяволка Дмитриенко, Вы пишите что можно разнообразить рацион овощами, мясом, фруктами.............я же разговаривала со многими ветеринарами и те рекомендуют раз уж я начала кормить их промышленными кормами, то ообычные продукты лучше им не употреблять вообще! Это только хуже повлияет на их здоровье.......( я конечно понимаю сколько людей столько и мнений) но как мне поступать лучше? мне их жутко жалко, им три с половиной месяца, а они даже не разу не попробывали обычного мяса......только сухой корм грызут да их консервы!!!!!!!
    и очень я шокированна тем, что корма вовсе не сбалансированны т.к. я понятное дело постоянно слышу обратное, а так же что в корме есть все полезности для малюток..........(

    ОтветитьУдалить
  8. еще можно добавить, что поизводители одних и тех же кормов разные, то есть на Европейский рынок идет одно качество, а на Российский - другое.

    ОтветитьУдалить
  9. Опубликована статья года 1995-97 от Лос-Анжелесского общества всепомоществования животным. Речь в статье шла о "дешевых" (иначе говоря, супермаркетовских) кормах.
    Про "что делать" - это рекомендация Дубровиной Елены, к.в.н. - так что тоже ЗАДУМАЙТЕСЬ.
    Не вдаваясь в подробности тонкостей компонентов - подумайте о менталитете потребителя. Западного. Или американского.
    И вдумайтесь, почему готовые корма для животных продаются уже с 1948-1953 годов. И, если бы их вред был ДОКАЗАН, как долго просуществовала бы фирма (холдинг), забитая штрафами и изнуренная письмами протеста от различных зоозащитных движений и организаций.
    И некоторые моменты.
    Качество воды. Не забывайте, что такое НАША водопроводная вода. Сколько разнообразнейших химических реагентов она содержит. Так что - получает сКОТина сушку - обеспечить её КИПЯЧЕНОЙ отстоенной водой, и в количестве примерно 5 частей на часть корма (ну, никак не менее 3х).
    Далее - не менять корм постоянно, не смешивать разные линии. Ест хиллс - вот и никаких роялей и пропланов. Наоборот, получает еканубу - забудьте (на полгода) про хиллсы. Спит, неактивна - может, стоит задуматься, нужно ли ей столько белка и жира, сколько предлагает проплан или рояль? Может, стОит задуматься о пропаке или джине?
    Наконец. Ясно, что в корма для животных идут отходы от производства пищи для людей. А какие? Какого качества - учитесь читать этикетку, на английском (или немецком, французском... - где производитель несет юридическую ответственность за информацию, на этикетке). И четко понимать разницу между дегидратированное мясо птицы (курицы) и мясные пептиды. Какова зольность. И т.п.
    Почему корма разного качества выходят - так одно дело, когда его берут для животных из муниципальных приютов (через некоторый срок будут у владельца или их усыпят), для рабочих собак (из полицейских питомников. После 6-7 лет - усыпление). Или для долгой счастливой жизни в квартирных условиях.
    Небольшое нота бене:
    - наши кошки живут в искусственных условиях. Так ли необходимо им НАТУРАЛЬНОЕ питание. Дикие мелкие кошачьи питаются исключительно натуральной пищей. Но была ли возможность исследовать состояние х внутренних органов, скажем, после 10-15 лет? И на сколько лет "запрограммирован" организм хищника?
    - в конце 2006 года в ряде клиник США были отмечены случаи почечных патологий у животных употреблявших корма некоторых производителей кормов. Так все линии спорные были ОТОЗВАНЫ из продажи. Был произведен тщательный анализ, и выявлена причина - смена поставщика пшеничного глютена (клейковины)... Так что - пример, когда корм оказался вреден с реакцией общества.
    - никто из владельцев, жалующихся на то, что животное умерло или заболело "от сухого корма" не смог дать мне внятного ответа - КАКИМ кормом кормили,
    в каком количестве
    и как долго
    (несуразница - всякие покупали, да сколько хотел - столько и сыпали, он сам не очень охотно ел, так мы ему и курочку, и рыбку давали...)
    А что

    ОтветитьУдалить
  10. "еще можно добавить, что поизводители одних и тех же кормов разные, то есть на Европейский рынок идет одно качество, а на Российский - другое."
    Не во всех случаях.
    В отношении американских (США, Канада) кормов премиум и суперпремиум классов это не справедлива. Хотя у них 3 степени качества - для внутреннего потребления, для стран ЕС, для слаборазвитых стран (куда включается и Россия) - корма для животных имеют качество - только "для американского рынка", причем почти такое же, как и детское питание
    Рояль (кроме лечебных, Франция) производится сейчас в России (Кузяево), на импортных линиях. Сырье приходит от 5 поставщиков, утвержденных директоратом. Из нашего - только зерновые: пшеница, рис, соя

    ОтветитьУдалить
  11. Можно дискутировать о качестве кормов сколько угодно.Но давайте перейдем к практике. У кого как чувствуют себя животные на сухих кормах? У меня сука американского бульдога всю жизнь живет только на сухом корме. До 10 месяцев я ее кормила Роял Канином, а потом просто обычным Чаппи. Она у меня Чемпионка России, Чемпионка национального клуба и т.д. Ей тринадцатый год. Ничем в жизни не болела и сейчас носится за мячиком как молодая. Зубы в полном порядке. Нет ни одного гнилого. И никто ей по внешнему виду не дает 12 лет. За свою жизнь она два раза щенилась. Оба помета по 6 щенков. У меня еще кавказская овчарка 6 лет, сенбернар 2 года и чау-чау 5 лет. Все только на сухом корме ( опять таки на том же примитивном Чаппи). Великолепно себя чувствуют упитанные с отличной оброслостью.

    ОтветитьУдалить
  12. Юлия Григорьева, а Вы покупали корм, например, тот же Хиллс в США или Италии и России? Сравните - разница есть. У нас в Латвии часто бывает, что партии приходят, которые идут на российский рынок и др. рынки и на европейский - разница заметна, животные тоже реагируют. Многие корма напрямую поступают из США.

    Наталья Тарасова, Вы состав Чаппи читали? Большего г-на трудно найти. Можно всю жизнь и в МакДональдсе питаться - никто не запрещает, просто до определенного момента....

    ОтветитьУдалить
  13. Поняла Ваш вопрос Елена. Сейчас, к сожалению, Хиллс (в основном) европейского производства (Голландия) идет.
    А требования к качеству европейских кормов несколько "ниже", нежели в штатах.
    Поэтому я и отказалась от Еканубы (с Ямсом), перевела своих на пронатюр. Когда нет в продаже, приходится заказывать пропак.
    А с Хиллсом в городе - еще бОльшие "непонятки" (как показал мой опрос на Мяу.ру - в Мурманске тоже). В продаже появился баночный корм в мелкой расфасовке - по 85 г. Сначала я обрадовалась, что и произведено в США. А что оказалось - на крышке приклеен текст на русском. Который НЕ СОВПАДАЕТ с текстами на внутренней стороне этикетке. Выяснилось, что состав на консервах "для котят с курицей" соответствует по процентовке ингридиентов сухому корму. На курицу для взрослых (с 1 по 6 лет) наклеено - сухой корм для старше 7 лет. Только на тунце оказалось нечто для влажного корма: белка 11%, влаги 74% с хвостиком (что запомнила). А на оригинале - 10% и 71%, соответственно.
    На "Валте" на мой инетный запрос ответа не было. А жаловаться в Союз Потребителей - накажут еще продавцов. Но они же не имеют прав РАСКЛЕИВАТЬ этикетки!

    ОтветитьУдалить
  14. Я кормлю кошку эуканубой, и состояние у нее отличное. И посмотрите в КАКИХ годах написана статья. За 12 лет все уже изменилось и корма стали более усовершенствованными.
    НЕ все корма качественные, и у нас часто просто их подделывают, поэтому надо находить места где продают дествительно хороший корм.
    И все нужно подбирать индивидуально, как и людям. Например Хиллс моя коша даже не нюхает!
    А для кормелния натуралкой нужно и время и грамотный подход. Это не просто сварить кашу с рыбой, от которой потом начинаются проблемы......

    ОтветитьУдалить
  15. По воводу самочувствия питомцев. Свою ротвейлершу с 3 до 12 мес. кормила Royal Canin. Собака выросла очень крепкая и здоровая, кроме порезов лап - никаких проблем. В 8,5 лет умерла от рака аорты. Но я сомневаюсь, что это последствия приема корма - говорят, это характерное заболевание для этой породы.
    Знаю несколько случаев, когда из-за приема дешевого сухого корма у котов образовывались огромные камни в почках и мочевом - лечение было очень сложным. Поэтому своих нынешних стерилизованную кошку и кастрированного кота кормлю только специализированным Royal Canin. Они очень активны и жизнерадостны.

    ОтветитьУдалить
  16. Юлия Григорьева, спасибо большое за пост, очень полезная информация.
    У меня оба животных на сухом. Котенок на Хиллсе, но со следующего месяца буду переводить на Нутро Чойс. Коту корм нравится, мне последнее время запах что-то не очень... Консервы не ест категорически, кроме обожаемого корма ест только сырую говядину и курятину. Пьет кипяченую воду (от фильтрованной - понос...)
    Собака на Нутро Чойс Перформанс в связи с активным образом жизни (спорт). Лопает с удовольствием, в прекрасной форме. Раньше тоже ел Хиллс, но мне перестал нравиться "выход" )) Пьем только фильтрованную воду.

    ОтветитьУдалить
  17. Наська Васечкина! Если бы Вы покормили кота лет 5 с ложки, то тоже бы серьезно занялись диетологией!
    Более того, потеряв 2х котов-натуралистов, перевела следующего на готовое питание. Ничего пока сказать не могу - 5 лет еще очень небольшой срок. Но если старая кош дожила до 18 лет и пока еще "скандалит", то...

    ОтветитьУдалить
  18. Лично у меня собаки только на сушке (до этого был EaglPack, но собачий не очень понравился - собаки теряли в весе), сейчас на американском AvoDerm.
    Кошки практически все время на натуралке (курица, мясо, перепел.яйца, креветки, творог,дополнительно витамины и минералы). В редких случаях, когда на одну из них что-то находит и она требует сушку, даю EaglPack Holistic в размоченном виде, но это редко.
    Моя старая кошка, прожившая почти 17 лет питалась крайне неправильно, но так как была "дворянкой" проблем особых со здоровьем не было. С породистыми сложнее, конечно...

    ОтветитьУдалить
  19. Вот и нетушки! Как раз с породистыми гораздо меньше проблем!
    Просто у меня собрались "подобранки". И чем более "плебейское" происхождение, тем больше проблем со здоровьем и требований по корму.
    Есть 2 заразы - мама с дочкой (котилась уже у меня Люська). Признают только натуралку. Если Люська без особых требований на мясо, будет есть творог и кисломолочку, то Устинья (скотинья она!) - только куриные желудки. А говядину - если на ней размораживали свинину. Остальное - с ложки и силой. 3 года - а каждые 3 месяца отмечаемся в ветеринарке - не уши - так зубы. Не зубы - так глаза!
    Была еще одна приблудная "перса" (не знаю, кому такое могло стукнуть в голову, что она классик. Лучше бы уж рагомаффиной окрестили). Не менее 16 лет прожила. Обширный инсульт. Но могло и гораздо больше окзаться. Это я только предположила, что она ко мне в 8 лет попала. По общему состоянию и качеству зубов (жутчайший камень - прям сталактиты и сталагмиты. За полтора года почти все и удалили - до 10-13 лет). Похоже, что её альфа-кэт кормили. Перевела сначала на рояль, потом на Ямс (живу в Новгороде, очень скудный выбор кормов)

    ОтветитьУдалить
  20. Да, а у Катьки (тоже перса, экстремал по нижнему веку или стандарт) - нет никаких проблем. Только 1й осмотр, ну и прививки. Все. Только выклянчивает сдобные плюшки. И, как-то, грабанули продуктовую сумку. Уперли пакет с рыбой. Громче всех рычала, жрала (иначе не сказать), даже мне не давала отобрать. И если у Орьки потом воспалились десны, у этой ... ттт

    ОтветитьУдалить
  21. Елена Bellezza ;) Козлова, правильное замечание - с породистыми сложнее... Именно по этой причине иногда дико раздражают высказывания типа "у моей бабушки дворняга на цепи жила, питалась чем попало, прожила 17 лет"... И так же дики сравнения "вы бы сами попробывали сухари каждый день есть".
    Очень жалко, что определенный процент людей, имеющих животное, иногда даже не одно, крайне неграмотно в вопросах питания и при этом даже не стремиться узнать что-то новое....

    ОтветитьУдалить
  22. Юлия, не соглашусь - проблем со здоровьем у породистых намного больше, к сожалению, чем у "дворян", иммунитет слабее. Просто Вам, видимо, не повезло. А так, большинство породистых чуть что- так надо сразу что-то для иммунки давать.

    у нас, слава Богу, в Риге выбор кормов большой, но кошкам фиг угодишь - то это им подавай, то то :))

    ОтветитьУдалить
  23. Юлия Григорьева, мы наверное по разному это высказывание поняли )))
    Для меня "сложнее" - это значит труднее подобрать граммотное питание в силу определенных слабых мест той или иной породы кошек и собак (например, у ротвейлеров одно из слабых мест - печень).

    ОтветитьУдалить
  24. А, понятно. Про "породные" особенности. Причем на собаках это больше заметно - слишком они далеко ушли от "первоначального" типа, от своих исторических предков.

    ОтветитьУдалить
  25. блин, не позавидуешь домашним животным - всю жизнь жрать один и тот же корм.. )))

    ОтветитьУдалить
  26. Светлана kisa Никитина, зато редко надо думать о диетах :) Не то что человекам :)))

    ОтветитьУдалить
  27. Светлана kisa Никитина, понимаю, что это шутка, но все же ))) Хочу пример из жизни привести. К вопросу про однообразность питания. У бабули кошке 17 лет. Последние 2 года сидит на Проплане. Так вот, ей нужен только Проплан, ничего больше. Не есть вобще НИЧЕГО кроме корма... И даже не собирается от однообразия страдать )) Индивидуальности ж все, блин... )))

    ОтветитьУдалить
  28. ну кормите дальше и не удивляйтесь по поводу онкологий у ваших питомцев =0( Жалко только что люди - уроды моральные и кормят их парашей сами бы попоробывали месячишко на нем пожить, а я б на вас посмотрела=0)
    а по поводу кормов премиум класса так читайте внимательно последний абзац, кстати факты научно подтвержденны и не кричите, что "зеленые эти все исследования для раззорения производителей придумывают
    а вот сколько ветврачам за рекламу кормов платят, я не скажу, но нашей клинике очбольшие деньги предлагали за рекламу комов премиум класса, а на предложение этим товарищам самим на них пожить - заорали что жить хотят, и назвав нас глупыми, что деньги заработать не захотели - ушли громко хлопнув дверью и бормоча себе под нос, что себя они ядом травить не будут

    ОтветитьУдалить
  29. Юлия Григорьевна, Зная отношение Елены к сухим крмам( иа она их ярая противница, хотя и сама когда очень времени не хватает покупает им эту "гадость") не подписывайтесь под ее словами, знаю, что она сама лучше человека на "сушку" посадит ибо людей она не любит в силу профессианальной деятельности(ккак я ее поняла), но сКОТинку кормить будет хорошо

    ОтветитьУдалить
  30. Я ничего не могу сказать. Только могу сравнивать.
    Как животное себя ощущает, как выглядит (пасть изнутри, конъюнктива, состояние кожи, текстура шерсти, общая кондиция) на натуралке и на готовых кормах.
    Я понимаю, что условия, в которых формировалась моя животина, различается.
    Но, все-таки, натуралистки имеют гораздо больше проблем, нежели те, кто на сушке. (Не только у меня. Сравниваю по знакомым тоже).
    Единственно, когда сравнение не в пользу готовых кормов - мой малый пудель. Тогда еще никаких кормов не было. Получал мясо с рынка, рыбу - из кулинарии. Овощно-крупяные мешанки и творог с яйцами и кисломолочку - с ложки. Прожил до 14,5 лет, еще за 3 года до смерти дробил "головки" костей от окорока (потом сказали в клубе - пора завязывать. И для десен давать яблоки, кочерыжки или сухарики). Но, увы. В 85 году - "олимпийку" подхватил (это после олимпиады в Москве пошли по городам всполески парвавирусных инфекций). Сами понимаете - не лечили тогда, и леккарств никаких не было.
    А что погибли 2 кота-натуралиста (паралич сфинктора, мочекаменная /с ней-то справились, а вот сердце - отказало. ОСЛН и :(((): парное мясо + "суфле" из пареной моркови с кефиром (после некоторых проблем с шерстью и кожей порекомендовали в Вет.Академии), другой - вареный рис с курицей и капустой; яйца; кисломолочка.
    И сейчас - у натуралистки - воз проблем со здоровьем. И с шерстью запариваюсь.
    Ну, не такой у меня опыт, небольшой материал для сравнения.
    Правда, когда говорят про людей, и желают им сесть на консервы - предлагаю задуматься над ценами:
    с чего бы это качественные человеческие консервы стоят до 50 рэ за 400г банку. А паштеты - так от 8 до 11 рэ за 100г -баночку.
    Дешевые кошачьи консервы (розница) от 11 до 17 рэ (11-14 на базе) за 85г -баночку. Качественные - 45-50 рэ за 100 граммовую; и за 185 (или 190, не помню, эклер в голове :)) лечебные - до 90 рэ.

    ОтветитьУдалить
  31. Ув.Ярославна Дмитриенко.В вашем лице нашла единомышленника.Сами занимались экспертизами ,результаты-ужас!!!Сухие корма-это миллионный бизнес.Но к сожалению людей переубедить крайне проблематично если не не реально.Сама обожглась на этой теме.Так-что пусть учатся на своих ошибках,жаль конечно,что это стоит здоровья животным.У каждого всегда найдется веский довод ЗА.

    ОтветитьУдалить
  32. Юлия Григорьевна я говорю о ПРАВИЛЬНО подобранной натуралке о правильной диете, у меня дома 15летний кот гранд-интер-чемпион племенной и по тем временам(да и сейчас думаю, ситуация не изменилась) стоил он безумных денег,живет на натуралке - крсавец ни чем не болел(разве что после того как кошка на вязке вцепилась в глаз-какое-то время глаз у него болел) по сию пору скачет как котенок, аналогично кошка его ровесница ,ну и две кошки помоложе лет на пять
    в клинику "для профилактики, т.к. очень старый, носят кота - 23 года, а вот по поводу болезней могу добавить что не скидывайте со счетов иммунетет животного, уход за ним, как кошка перенесла беременность вашей сКОТинкой и какие паталогии были у "предков"

    ОтветитьУдалить
  33. Ув. г-жа Наталья, дело в том, что еслиб этот корм ели люди я бы только им аплодировалла,но ведь едят животные которых превращают в наркоманов, это ж равносильно что сказать наркотики - это хорошо
    не учитывают эти "бараны" даже то, что кроме вреда животным, они "помогают" сами себе повысить возможность заболеть какой-нибудь не хорошей штукой, благодаря общению с сими продуктами, НО при этом удивляются повышению случаев онкологий у людей и зверей, наличаю мочекаменных болезней у кошек( а не только у некастрированных котов, которым "не даюткошки" и у животных чей рацион составляет исключительно рыба)
    просто жалко зверей

    ОтветитьУдалить
  34. Некоторые человеки уже перешли на питание а-ля галина бланка и бомж-пакеты,2-3 мес. подобной "диеты" и язва гарантированна,что уж говорить о животных.Объяснять,что сушняк на ура сажает печень,к черту летят почки,и риск онкологии возрастает в несколько раз бесполезно.Грамотно сделанная реклама про сбалансировку,супер витамины,ПРОСТОТУ В КОРМЛЕНИИ (НЕ НАДО ГОТОВИТЬ) и прочую извиняюсь за выражение хрень сделали свое дело.Теперь люди свято верят,что КОРМЯТ ПРАВИЛЬНО! А то что корм (ЛЮБОЙ)содержит антибиотик(для консервации) и фермент(что-бы это переварить) в расчет не берется.У нас на площадке был пес,который заработал мочекаменку уже к 2 годам.Хорошо,что они попали к старой профессуре и им под страхом смерти(в прямом смысле) запретили использование сушняка.Сейчас пес здоров.Про котов отдельная история.У меня бабулька двоих закопала (по незнанию)диагноз:мочекаменная болезнь.

    ОтветитьУдалить
  35. Наталья Латонина/Рощина, пожалуйста, перечислите названия кормов, которые содержат антибиотик.

    ОтветитьУдалить
  36. А как насчет генетически модифицированных овощей и фруктов, зерновых культур, обрабатываемых пестицидами, и говядины с вколотыми антибиотиками? Мы все умрем? ))))

    ОтветитьУдалить
  37. Наська Васичкина.Читайте внимательнее пост. Алена Попова. недавно были проведены опыты.Были взяты 2 группы крыс ,первую кормили картофелем(гм),вторую обычным,через 3 месяца у первой группы начились необратимые процессы в головном мозге. так что это вредно и животным и людям. Единнственное,что в отличие от лаб. крыс мы разнообразнее питаемся(крысы ели только гм),наверное поэтому процесс затянут. почитайте мед. статистику за последние 15 лет кол-во онко больных растет в геометрической прогрессии и виной тому не только ген.предрасположенность и плохая экология,но и снижение качества питания.Так,что жить стало вредно для жизни(каламбурчик получился).

    ОтветитьУдалить
  38. Исследованиями, анализом, разработкой кормов и технологией промышленного производства занимаются ПРОФИ. Протвиники готовых кормов, вы уверены, что они свою работу выполняют скверно? (Тогда стоит предположить, что и вы в своей профессиональной сфере полные профаны.)
    Всё-таки, я склонна доверять профессионалам, нежели дилетантам. И по поводу кормов даже у ветеринаров нет единого мнения (пожалуйста, не пишите, что вет.врачи все поголовно "проплачены" производителями кормов.) Ещё можно посмотреть на заграницу, где готовыми кормами домашние любимцы питаются несколько десятилетий: так ли уж они там все поумирали? Или, может быть, несчастны по сравнению с нашими, у которых "разнообразное" питание?
    А статья, которая приведена в начале? Так можно найти статьи, противоположные этой. У любого человека найдёт отклик именно та, ЗА которую он сам. А проплаченными могут быть, как те, так и другие. Равнозначно.

    ОтветитьУдалить
  39. не знаю не знаю, пять лет назад, например "сушку" давали исключиетельно бездомным, сейчас конечно не знаю...но тоже врятли своих любимцев особо кормят этим г...м

    ОтветитьУдалить
  40. А ни кто ни кому насильно ни чего не навязывает! Люди делятся личным опытом и только ,решения принимайте сами.Почитайте например 1 страницу,там приведены научные факты.

    ОтветитьУдалить
  41. Алена Попова, говядина с антибиотиками - вопрос конечно интересный, вот только у КРС и МРС эти самые антибиотики собираются в определенных "связках" и эти уч-ки, с позволения сказать, официально в пищу не идут, их то как раз отправляют в корма животным ( ибо животных по всей видимости не жалко)

    ОтветитьУдалить
  42. имхо - спор бесполезен, потому что каждый найдет и плюсы, и минусы. Но статья устарела - за 12 лет все-таки многое меняется - технологии тоже.
    Точно также могу привести кучу примеров собак, которые содержатся только на сушке премиум класса (собаки уже в преклонном возрасте, породистые, проблем со здоровьем ттт нет) и тех, у кого серьезные проблемы со здоровьем на натуралке.

    ОтветитьУдалить
  43. а Вы в тех у кого серьезных проблем со здоровьем нет заглядывали?

    ОтветитьУдалить
  44. да, регулярные ветосмотры животные проходят. Плюс общее состояние здоровья и поведение учитывается.

    ОтветитьУдалить
  45. и селезенку размером с мою ладошку я не видела - приснилось мне- внешен никаких признаков - за то внутри...да ну ...согласна с Нитцше что большинство людей стадо - пока не ожгуться - не поймут

    ОтветитьУдалить
  46. Я своих псов кормлю исключительно кашей+мясо+овощи+витаминно-минеральные добавки( Кальцефит, СА-12). Здоровы и счастливы. К сушке отношусь.......вы ж не будете сами есть один только " Доширак" всю жизнь, так? А зачем заставлять делать это животное?

    ОтветитьУдалить
  47. я не говорю только о внешних осмотрах, узи и рентгены тоже иногда делаются. Не стоит быть стоь категоричной в своих высказываниях.

    ОтветитьУдалить
  48. Брюшная полость узи не просматривается,нужно лапороскрп. исследование.

    ОтветитьУдалить
  49. угу, лучше сразу вскрытие. :)
    Повторюсь, что проблемы можно найти, как и у тех, кто на сушке, так и у тех, кто на натуралке.

    ОтветитьУдалить
  50. Спорить бесполезно!!!!! НО статья устарела на 12 лет!!!!!!
    И пообщайтесь с опытными заводчиками (именно с опытными, тк в наше время развелось много "разводчиков"), которые выскажут свое мнение по поводу кормелния, и у всех оно будет разным!

    ОтветитьУдалить
  51. я вам могу свежак на английском добавить
    стадо убийц...

    ОтветитьУдалить
  52. Ярославна белаяВолка Дмитриенко , однако, Вы безумно культурны...

    ОтветитьУдалить
  53. о да но я упоминаю "стадо" Ницше и если не читали и не знаете не говорите учить философию тоже надо было
    а убийцы - а как еще назвать? на кормах ВЫЖИВАЮТ те у кого сильный иммунетет и безумно сильное от природы здоровье...вот тока найдите кота лет 20-23х живущего на сплошной сушке

    ОтветитьУдалить
  54. Ярославна белаяВолка Дмитриенко, моя собака дожила до глубокой старости, ничем не болея. Я её НЕ УБИЛА!

    ОтветитьУдалить
  55. Соглашусь с Еленой, культура видна за километр!
    Я Заводчик 2х пород, и знаю как нужно кормить животное, чтобы оно было здорово! ТОЛЬКО на сушке у меня кошка никогда не сидела, ей даются и кончервы ТОЙ же марки, что и сухой корм, и иногда лакомства, которые она просит.
    А по вашему лучше кормить рыбой (это распространенное мнение, что кошка должна есть рыбу, от которой начинается мочекаменная болезнь), да еще и с геркулесом!
    В общем все останутся при своих мнениях, и спорить бесполезно.
    И не надо нападать на людей и изображать из себя всезнайку!

    ОтветитьУдалить
  56. Наталья Латонина/Рощина, внимательно прочитала Ваш пост. Кроме слова ЛЮБОЙ корм ничего не увидела. Хотелось бы поконкретнее. Какой корм, кто проводил исследования, результаты. А под одну гребенку грести каждый может.
    Вобще "натуральщики" поражают. Если Вам нравится носиться по рынку в поисках мяса, потом готовить кашки, смешивать эти кашки, мясо, овощи, фрукты, молочку в необходимых пропорциях, добавляя туда НЕБХОДИМОЕ количество витаминов (для чего необходимо четко знать, сколько витаминов УЖЕ содержится в пищу, чтобы не было передозировки или наоборот нехватки того или иного витамина) - ради бога. Некоторые люди действительно находят в этом кайф. При этом кормящие сухим кормом у виска, глядя на них, не крутят. Зато "натуральщики" крутить у виска способны бесконечно. Вам больше негде свою правоту отстаивать чтоли? Создали бы тему для новичков в "животноводстве", рассказали про правильное кормление натуралкой кошек/собак... А то с пеной у рта пытаетесь доказать СЕБЕ, что сухие корма зло...

    ОтветитьУдалить
  57. какой дурак, извениите за выражение, кормит кошек рыбой? она в природе ее ловить не может, отсюда вывод кормим - мясом, овощами и радуемся здоровым подвижным котам в возрасте 17 лет( а я вот думала что ему 15, еслиб вчера щенячку не нашла) резво носящимся на равне со своими котятами

    ОтветитьУдалить
  58. не знаю.. моя кошка , да и кот, жрут корм этот сухой за милую душу и при этом абсолютно здоровы. честно сказать, я сама его сначала... дегустирую, мало ли что кошечке даю... пока не отравилась. Конечно, может все это и правда, но что делать, если мои животные не едят другое? Симбелин (кошка, сфинкс) вообще ничего не ест кроме него и как ни странно, рыбы.

    ОтветитьУдалить
  59. ЯрославнабелаяВолка Дмитренко, а Вы удалили свой пост про рыбу? Про ту, что "не треска и не речная"?
    (Заранее приношу извинения, если ошиблась.)

    ОтветитьУдалить
  60. 2 раза в неделю можно горбушу тоже давать, в качестве дополнения к рациону ибо она для здоровья любимых сКОТинок безопасна

    ОтветитьУдалить
  61. НО, ведь она её в природе ловить не может (Ваши слова)! И горбушу тоже!

    ОтветитьУдалить
  62. но я бы сказала что все же наиболее опасна рыба тресковых пород и речная....вообще кролика кот в природе тоже не поймает однако мясо им не вредит
    а где вы видили чтобы в природе кот добровольно травился консервантами и прочей химией?

    ОтветитьУдалить
  63. ЯрославнабелаяВолка Дмитриенко, я цепляюсь к словам, признаю это. (В высказываниях про рыбу у Вас противоречия.)
    Но дело не в этом. Вы так яростно учите, как кормить, что читать, а воспринять ли собеседникам Вашу науку без всяких сомнений ...? Ведь Вы не одна специалист в области ветеринарии. Согласитесь, что есть на Земле люди с большим объёмом знаний, с большим опытом, с большими возможностями для иследований. Не все они разделяют Вашу точку зрения по проблемам питания кошек и собак, а их мнение не может быть менее авторитетным, чем Ваше.
    Кроме того, видя селезёнку размером с Вашу ладонь, как Вы приходите к выводу, что это результат питания животного сухим кормом? Какие методики исследований Вы применяете? А иные условия, при которых селезёнка "выросла" с ладонь Вы животному обеспечили? Или со слов владельцев? Тогда Ваши выводы нельзя признать абсолютными.

    ОтветитьУдалить
  64. Когда-то прочитала статью в "Науке и жизни" о питании кошек. За даностью лет № издания назвать не могу, но написано было примерно так: Природой кошка "запрограммирована" на мышку, для правильного питания ей нужна мышка целиком, с шерстью, костями, содержимым желудка...
    Так вот, ни рыба, ни говядина, ни горошек и кукуруза из банок (слова о кукурузе и горошке Ярославна удалила) не присутствуют.
    Либо нужно признать, что статью написал идиот, либо Ярославна кормит своего котика неправильно!

    ОтветитьУдалить
  65. Девочки, попробуйте дать рыбу (любую и маленький кусочек) пару раз русской голубой, и что просле этого с ней будет!
    Мало того что порыжеет за ушами шерсть, так и еще пронесет ТАк что мало не покажется!

    ОтветитьУдалить
  66. ну это особенности породы или животного, как правило известные заводчикам
    я, например точно знаю как и чем (в плане натуралки) кормить персов, т.к. у нас животные шоу-класса и уход за ними всегда довольно сложный

    про овщи и мясо, уважаемая г-жа самоучка, умеющая лишь писать бред и цепляться ко всему, в моей статье было указано и про овощи и про мясо, так что Вы сами с собою уже не в ладах, конечно если вы сами живете на ПБП и употребляете в пищу лишь их - там же все минеральные вещ-ва, запах мяса(а в сос-ве вроде как и его присутствие), то понимаю почему вы животных так кормите ( Вы хоть ради итереса сопоставьте состав сушки и Бп - сами удивитесь) так что вперед идите и живите исключительно на сих весьма и весьма, согласно вашей теории полезных продуктах, на сем тему предлагаю считать закрытой ибо, доказывать что-либо "стаду"(по Ницше товарищи) я не собираюсь

    ОтветитьУдалить
  67. Ах, ЯрославнабелаяВолка Дмитриенко, не переживайте так по поводу моего рациона! Или уж, хотя бы не в этой группе.

    ОтветитьУдалить
  68. Ярославна,что-либо доказывать бесполезно,проверено на себе.Вот когда кот начнет орать от боли,что ему не прописаться(а кричат они страшно),вот тогда поймут,надеюсь.

    ОтветитьУдалить
  69. А если не начнёт орать, то что? Вы тоже что-нибудь поймёте?

    ОтветитьУдалить
  70. По поводу найти кота на сплошной сушке - не получится, поскольку корма появляться на российском рынке стали лет 15 назад...
    Не пропИсаться... Хозяину хороших пинков! Неужели так сложно собрать мочу и сдать ее на анализ, когда кот "в критическом" возрасте - от года до 5, хотя бы ОДИН! раз в год? И начать чесать репу, обнаружив, что плотность не 1035, есть слизь или мутная моча, А?
    По поводу натуралки - так, но обдумывание. Ссылки запрещает модер, поэтому не ищу даже, где это на мяу было
    Различные внутренние паразиты.
    Мясо необходимо или до 3х суток промораживать при минус 18 или полтора-два часа варить... Ну, и чего останется от витаминов группы В или РР? А глистогонка помогает только от традиционных кошачьих.

    ОтветитьУдалить
  71. мой кошач жрет все подрят - мясо, рыбу, овощи, фрукты, каши.. даже кости куриные грызет - здоровьем просто блещет. Водили на стерилизацию - врачи сказали, что она у нас эталон кошачьего здоровья!

    ОтветитьУдалить
  72. вот это молодца! так держать

    Елена Савенюк, по поводу мышки - а Вы знаете что говядина по составу практически совпадает с мясом мыши? да и кто Вам сказал что кошачий организм расчитан на химию? их кишечник природой расчитан совсем на иную пищу - на натуральную, но по-моему Вы поймете уже потом а пока вас веремя учить будет.
    Юлия, к сожалению сегодня нам принесли кота все 8мь лет которого он провел на шебе, так вот могу сказать что состояние здоровья критическое - мочекаменная и все последствия, сейчас пытаемся малыша вытащить, глядя на него очень хочется попросить людей перестать зарабатывать "злые деньги" на маленьких и беззащитных....а в едь еще месяц назад кот блистал здоровьем, если верить тому что написал ветврач, посоветовавший 8 лет назад кормить малыша этим кормом...они его по началу(со слов хозяйки привозили из-за границы)...вообщем в этой ситуации жалко коту и все

    ОтветитьУдалить
  73. ЯрославнабелаяВолка Дмитриенко, я не самоучка, а совершеннийший неуч в вопросах ветеринарии. Именно по этой причине я в отношении собаки руководствуюсь рекомендациями ветеринарного врача. Я не могу признать Ваш авторитет в этих вопросах, тем более, что с Вами, как врачом, дела не имела.
    Говядину и мышатину по составу не изучала, их анализ и сопоставление лежат за областью моих интересов. Смысл полноценного питания кошки (так говорилось в упомянутой статье) не в мышечном мясе мышки, а в мышке целиком. Что для полноценного питания кошке необходима и достаточна мышка. Я про это напомнила только для того, чтобы сказать, что не только сухие корма являются "неприродными", но и говядина+овощи.

    ОтветитьУдалить
  74. в говядине+овощах - нет химии да и овощи в природе кошка ест и фрукты тоже у нас кошки на огороде воровали помидоры,дыни и жамкали лук поерй ( а говядина=мышь)

    ОтветитьУдалить
  75. "В говядине+овощах - нет химии" ??? Думаю, что когда-то не было. У многих Ваших собеседников нет огорода, продукты покупаем в магазине, Вы гарантируете, что они свободны то "химии"?
    Вы копируете статьи, которые я в состоянии найти и прочитать (равно, как и другие) и навязываете собеседникам своё мнение и почему-то сердитесь, если Вам возражают. Для убедительности не плохо было бы ещё и написать, что Вы видели, оперируя животных до появления готовых кормов на нашем рыне. Может быть, про онкологию тогда не знали?

    ОтветитьУдалить
  76. онкология у старых животных встречалась, Но все это было реже и уж не приносили котов лет 5-8 с онкологиями каждый день и в день по 10 раз и химии в натуралке меньше чем в ваших кормах, да и я лично знаю где и что беру ( в смысле говядины есть знакомые веты работающие в р-нах, через них и берется телятина) тот же лук-порей который любит мой кот я в состоянии вырастить сама на подоконники благо условий особых не надо... а насчет продуктов в магазине отличить обработанную чем-то говядину от не обработанной проблем не составляет, овощи - всегда можно съездить на рынок и купить у бабуль из пригорода или даже договориться с кем-нибудь из них (что я и делаю), вообщем любой человек если он имеет цель найти нормальные прод-ты, их найдет. по крайней мере в рацион его любимца не будут входить различные пробиотики и прочие совсем не есстественые и зачастую вредные для кошачего организма вещества
    вы говорили про глистогонку. если веты не дураки и знают про разработки в казанской вет академии то и знают в каких дозах и что нужно уколоть, чтобы убрать глистов не только из кишечника и(т.е. обычные глистагонные аппараты),но и вывести из легких, а также предотвратить их появлении на 8-10 месяцев

    ОтветитьУдалить
  77. что касается животных которых не кормят сухими кормами - еще раз пишу коты умудряются дожить и до 23 лет. кроме того оперируя таких животных, ка правило не встречаешь не понятных аномалий
    что касается рака то у животных на натуральных кормах, он встречается в 3 раза меньше
    кстати сухие корма приводят еще и к диабету, сей факт научно доказан, но опять же не вами и не мно. а исследовательскими центрами и снова в штатах, где эта самая химия на порядок качественней, чем у нас

    вообщем как правило про то что это вредно люди осознают, потеряв любимцев или получив дикие проблемы с их здоровьем

    ОтветитьУдалить
  78. А как быть тем, у кого животные не могут обходиться без промышленных кормов? Знакомый английский бульдог много лет страдал аллергией, хозяева перепробовали различные диеты, но только при употреблении одного из "Хиллсов" у собаки не мокнет в складках. Что посоветуете? Прибить, чтоб не мучался?

    ОтветитьУдалить
  79. Если Вы приводите в пример своего кота, то приведу в пример и свою собаку. На сухом корме она чувствовала себя прекрасно, не получила онкологии и дожила почти до 14 лет, практически не болея. Умерла от старости, если можно так выразиться. Немецкая овчарка. Много "немцев" Вы знаете, доживших до такого возраста? Мне известны ещё 3 собаки из многочисленных знакомых. Питались все по-разному.
    Считаю, что никаких выводов из моего примера делать не следует.

    ОтветитьУдалить
  80. мне кажется, для того чтобы животинка кушала все подряд нужно с детства ее к этому приучать..
    моя соседка кота с детства кормила печенью (типа больше ничего другого не ест), в итоге кот умер в два года от мочекаменной болезни..
    животные по природе всеядны - поэтому я думаю стоит кормить их разнообразной пищей и тогда они будут здоровы и проживут долгую жизнь )))

    ОтветитьУдалить
  81. Светлана.золотые слова, то что я пытаюсь донести (правда не считаю промышленные корма разнообразием) все бы это понимали

    ОтветитьУдалить
  82. ЯрославнабелаяВолка Дмитриенко
    Я так понимаю, что все кто кормит натуралкой - это хорошие люди, все кто кормами супер премиум класса- уроды. Это просто детский лепет! Да и я каждую неделю общаюсь с врачами из ветеринарного института, у которых ОГРОМНЫЙ АВТОРИТЕТ и ОПЫТ!
    А с пеной у рта доказывать что то, так это просто поведение маленькой в чем то ущемленной девочки (извините за сравнение).
    И не хамите пожалуйста, тк люди высказывают собственное мнение, а вы их охаиваете как базарная баба (и за это сравнение извините тоже).

    ОтветитьУдалить
  83. ой да...это мнение не только мое но и профессора, который уже давно это исследует. кроме того это мнение различных НЕ ПОКУПНЫХ ученых...а вот вы действительно говорите грубо...я не разу не употрибила не цензуры, понятие "стадо" и то к Вашему великому, по всей видимости, удивлению взято из философских работ, а не с базара

    общайтесь дальше, а я никого учить не собираюсь...когда поймете - не плачьте, кстати я ни кому в личку трехэтажным матерным не писала - это к вопросу о культуре поведения

    ОтветитьУдалить
  84. кстати в институте Гамалеева в Москве давно уже даказали вред кормов,так где Вы говорите спрашивали?или у вас свой личный исследовательский центр?

    ОтветитьУдалить
  85. {...это мнение различных НЕ ПОКУПНЫХ ученых...}
    А учёные Вас сами оповестили о том, что они "НЕ ПОКУПНЫЕ" ?
    И нам этот факт следует принять на веру?
    ЯрославнабелаяВолка Дмитриенко, Вы так выделяете про кого-либо "проплаченного" и возмущаетесь милионным бизнесом, что у меня возникает подозрение, будто бы не здоровье наших кисок Вас волнует, а чьи-то деньги не дают покоя.

    ОтветитьУдалить
  86. чьи-то деньги меня не волнуют. не имею привычки считать купюры в чужих карманах,
    просто считаю, что кем бы ты не был - миллионером или БОМЖом(был и такой случай :"мы с Васькой живем в подвале и платить у нас не чем особо, но Вася очень хочет жить" - сказали что делать, чем-то помогли и вылечил он Васю) - приручил зверя - заботься о е го здаровье

    а не покупные ученые лишь потому что - те кому за рекламу платят и их это устаевает и совесть не ест - те, я считаю зло...- конечно это мое личное мнение - но совесть должна быть, особенно когда от тебя зависит чьято жизнь

    ОтветитьУдалить
  87. а вот тов.заводчики мне в личку интересные вещи писать начали - хоть не опускались бы...ну и что что мрут рано? - 5-7ми летнее животное отработанный материал, а таким умникам молчать надо, пока голову не оторвали? ну пишите...буду скрепя сердце удалять и верить что когда-нибудь люди перестанут использовать чьи-то жизни/здоровье ради наживы...я ж не пишу здесь про силиконовое яйцо у кота-производителя ( девон-рекс), или анологичное у лайки на выставке, не пишу как вы красите бракованных котят и сдаете их по цене нормальных...все это ваши проблемы и меня они не касаются и в принципе не задевают, ибо здоровью животных вреда в общем-то не приносят9хотя силикон - это не айс)

    ОтветитьУдалить
  88. я сама работаю в ветслужбе, и наши ветврачи как-то по-разному относятся к кормлению сухарями - кто-то "за" кто-то "против". А вот частные врачи (которые к слову сказать часто являются торговыми представителями фирм-изготовителей сухариков) прямо-таки настаивают на кормлении сухарями...

    ОтветитьУдалить
  89. Светлана kisa Никитина, частные врачи не настаивают. Они рассказывают о "плюсах" и "минусах" того и другого кормления, иногда могут высказать личное отношение и обосновать его (наш "семейный врач" этого не делает), в случае необходимости назначают лечебный корм на какой-то период, но решение ВСЕГДА оставляют за владельцем. Если я говорю, что стану кормить натуралкой, то без всяких возмущений дают рекомендаци по приготовлению и составу.
    А ещё, я ни разу не сталкивалась с тем, чтобы рекомендовали какую-то определённую фирму.

    ОтветитьУдалить
  90. А когда кошки болеют например, попробуйте САМИ составить лечебную еду. Или покормите кастратов обычнойй едой, интересно сколько они проживут?
    А в институте я общаюсь и консультируюсь со знакомыми врачами-друзьями! Это ЧИН на ПЕтроградке в СПБ.
    И не надо называть всех покупными, если не знаете.
    А про заводчиков..... То не надо всех обобщать! Я свою кошку очень люблю и забочусь о ней! А те кто пишет что кошка отработанный материал в 5 лет, то это не заводчики, а "разводчики". которых развелось полно!
    У нас в питомнике живут живонтые которым 18 лет. И они чувствуют себя отлично, и живут просто как ветераны!

    ОтветитьУдалить
  91. Екатерина, я не называла никого "ПОКУПНЫМ"! читайте внимательно, пожалуйста.
    и ситуацию с частными врачами я прекрасно знаю - "ах ваш котик чувствует себя не важно? кормить нужно "правильно" - сухарями и все ок тогда будет" я не считаю позицию подобных "айболитов" верной!
    Мой кошач стерилизованный и как я писала выше - лопает ВСЕ и признан врачами здоровым целиком и полностью.. я не выступаю против сухих кормов, но практика содержания собак и кошек показывает, что животинки в восторге от разнообразного рациона, а не от сухарей..
    А моя собака, к примеру, вообще на дух не переносила любой заводской корм..

    ОтветитьУдалить
  92. кстати кот 23 лет тоже кастрированный и тоже живет на натуралке.

    ОтветитьУдалить
  93. Светлана kisa Никитина, "ах ваш котик чувствует себя не важно? кормить нужно "правильно" - сухарями и все ок тогда будет" - такие фразы не связаны с определением "частный" или "государственный" (простите, не знаю, как назвать правильно НЕ частного врача). Так может говорить любой врач, вне зависимости от его места работы. Точно так же, и не говорить похожих слов, без разницы, частная у врача практика или иная.

    ОтветитьУдалить
  94. одно дело,когда сушняк втюхивают врачи "контрактники",им за это платят, пропагандисты натуралки в этом отношение бескоростны,может стоит прислушаться?

    ОтветитьУдалить
  95. Наталья Латонина/Рощина, всё не так однозначно. Владельцы домашних животных решают вопрос с кормом, исходя из нескольких условий. "Прислушиваться", например, иногда приходится к собственному питомцу. Мне представляется, что прислушаться стоит к советам, как правильно подобрать корм, если решаете кормить сухим, и как правильно приготовить натуральный, если решаете кормить таковым.

    ОтветитьУдалить
  96. я сама противница готовых кормов,поэтому о них мне сложно судить,по мне так это не еда,а что касается натуралки здесь я с вами полностью согласна.рацион должен быть составлен для каждого животного индивидуально.кстати проблем с этим у меня никогда не возникало все мои звери на натуралке и проблем вообщем-то никаких нет.

    ОтветитьУдалить
  97. Я кормлю свою кошку кормом и она сздорова и в полной кондиции. Натуралку она не ест ни в каком виде, и никак в нее это не впихнуть с детства, да и корма она сама себе выбирает, что попало не будет есть. И если она слопает что нить не то, то начинает сыпаться как новогодняя елка, худеть и чахнуть. Ну как предлагаетет силком натуралку впихивать?
    И если приносят больных кошек в клинику и говорят, что типа кормят Проф кормами, то хорошие врачи сразу раскусывают врут владельцы или нет (и что на самом деле кормят китикетом или вискасом).
    Я тоже общаюсь с компетентными людьми.
    Да и обсуждение это считаю бесполезным.

    ОтветитьУдалить
  98. Я говорю не в защиту, и не против того или иного типа питания.
    Но ссылаться на животных, которым уже больше 14-15 лет - не вполне корректно. Тогда, на время их молодости и формирование организма, была совершенно другая экологическая ситуация.
    И продукты были совсем другие: тогда допускалось где-то 4-5 хим.добавок, сейчас - до 40!
    Кто сколько живет - смотрите, кому сейчас больше 60-70 лет доживут до 80-90 (ттт), а кому сейчас 30-40 - сомневаюсь, что проживут так долго. И у животных - тоже самое. А по раку - так... Ну, наш город В.Новгород лидирует по раку на Сев.Западе. Если кошку "не выпотрошили", то практически у всех к 10-12 годам или киста яичников, или новообразования в матке, или ОМЖ. Вне зависимости от способа их питания.

    ОтветитьУдалить
  99. Вот и мне кажется, что нелогично приписывать все грехи сухому корму, поскольку болеют и не болеют как те, что питаются сухим, так и те, что натуральным, живущие в совершенно разных условиях, кастрированные и не кастрированные и т.д. Анализировать необходимо массу факторов, а автор темы уткнулась в одну точку.

    ОтветитьУдалить
  100. То Ярославна белаяВолка Дмитриенко
    Вы постоянно ссылаетесь на личный опыт. И "селезенка с ладонь", и "выдели бы вы, что у них внутри". Откуда взялось такое неприятие к кормам, такая категоричность? Вы, как мы выяснили ранее, всего лишь фельдшер. Да и то, подозреваю, с недавним опытом. Вопрос - с какого же возраста вы стоите у операционных столов, если можете рассуждать о том, что было "раньше"? Лет с трех?
    Болеют все животные. И, ИМХО, при однозначном выборе лучше кормить недорогим сушняком (если на нормальный денег нет), чем плохой натуралкой. Видела я, какой натуралкой кормят животных. Отбросы со стола (с перцем, лавровым листом, солью, на свинине), рыбные консервы, картошка, макароны, колбаска - просто праздник какой-то. А! Горошек с кукурузой консервированные. А что? Кошечка\собачка же просит...

    ОтветитьУдалить
  101. Ни в коем случае нельзя прикармливать со стола.Ни каких колбасок,сосисочек и конфеток!У меня пес к столу на выстрел не подходит.Можно свободно еду оставлять.Кстати заметила одну тенденцию,собаки которые знают вкус колбаски и т.д.,часто страдают нарушением аппетита.Наверное,как у людей-мы же детям тоже запрещаем"перебивать" аппетит конфетками.

    ОтветитьУдалить
  102. дамы, думаю к единому мнению мы все-таки не придем и каждая из нас останется при своем мнении

    ОтветитьУдалить
  103. # 96 Елена, я Вам не говорю про всех врачей, а лишь про тех кто занимается подобной пропагандой к примеру в моем городе (частнопрактикующие специалисты, являющиеся по совместительству представителями фирм). я привела отдельный пример

    ОтветитьУдалить
  104. Светлана, я и не восприняла Ваши слова про всех врачей. Разные встречаются люди и врачи в частности. И частные, и государственные. Я ответила на слова пост.91 и 94. (Извините, но я читаю "в лоб", сказано "частные", я так и прочитала, что "грешат" в отношении кормов исключительно они.)

    ОтветитьУдалить
  105. Алена Попова
    как вы выяснили недавно не все правда что написано в "контакте"
    да я у операционного стола лет с 14, а переходить на личности Вас никто не застовлял или Вы все же прислушались к моему совету, и прошли курсы обучения? общаться с Вами просто бесполезно,ИМХО, можете идти стерелизовать все что движется, я Вам не мешаю

    ОтветитьУдалить
  106. а про отбросы со стола никто не говорил, самое ненатуральное что может състь мой кот - это как раз консервированные горошек и кукурузу,а вот овощи и фрукты со своего огорода видимо Вы постаили в игнор, любой животинке еду готовить надо отдельно и кормить надо правильно
    ну да вискасы и китикеты, а потом в 4 года такие опухоли что не словом сказать не пером описать...

    ОтветитьУдалить
  107. А дрискасы никто и не относит к нормальным готовым кормам...

    ОтветитьУдалить
  108. да там Алена Попова написала что уж лучше ими на самый край...

    ОтветитьУдалить
  109. Дык, на самый край.
    В общем у нас в подвале живут "общие" кошки. Так на жару или в сильные морозы им оставляем недорогую сушку (катинка для котят, или я "вчерашний" от своих). Они все-равно погибают под колесами прежде, нежели схлопочут проблемы от неправильного кормления. Или удается поймать, социализировать с в дом пристроить

    ОтветитьУдалить
  110. та на сколко я ее поняла, она про домашних питомцев имела ввиду

    ОтветитьУдалить
  111. Вискасы, Китикеты и иже с ними я вообще за корма не считаю - это помои. Под недорогими кормами я имела ввиду корма премиум класса. Они подешевле, чем суперпремиум. Если что-то не понятно в моих постах - спросите, я уточню)

    ОтветитьУдалить
  112. ну с объедками со стола можно тока дрискасы сравнить...

    ОтветитьУдалить
  113. Ярославна белаяВолка Дмитриенко
    Где в посте #103 написано "Вискас" и "Китикет"? Или если Вы относите их к разряду недорогих кормов, то значит это уже априори у всех, употребляющих это словосочетание? А как насчет Royal Canin, Pro Pac, Diamond? Никогда про такие не слышали? У вас видимо в глазах только Вискасы и Китикеты? Перечисленные мною корма являются премиум-классом, относительно недорогие по сравнению с тем же Hill's, Eukanuba и Nutro Choice, но без надобности я бы своих животных на корма этих марок не посадила.
    И еще раз. Если Вы так ратуете за натуральное питание, не поленитесь, пожалуйста, выложить схему ПРАВИЛЬНОГО НАТУРАЛЬНОГО рациона для кошек (стерилизованных/кастрированных и нет).

    ОтветитьУдалить
  114. Кормление кошек
    Кошка является ярким представителем отряда хищных животных. Все хищные питаются другими животными и только в виде исключения едят плоды, семена и другие растительные вещества. Кошачье меню в домашних условиях зависит, главным образом, от вкусов самой кошки. А кошки могут быть очень привередливы в выборе пищи, они - одни из самых консервативных живых существ, обитающих рядом с человеком. Проблему кормления кошки всегда пытаются взять в свои мохнатые лапы и решительно дают понять владельцу, что они будут есть только то, что им нравится. Владельцу в этом случае надо стараться не идти на поводу у животного, потому что неправильное кормление кошек может привести к тяжелым обменным нарушениям к организме, которые плохо поддаются корректировке и лечению.

    Кормление кошек, прежде всего, должно быть разнообразным и включать в себя все те компоненты питательных веществ, которые кошка получает в природе. Ее естественным кормом служит мышка или птица, иногда рыба. Кошка съедает свою добычу целиком. Кроме мяса, в добыче содержатся шерстный покров, перья, чешуя, кости, не переваренное содержимое кишечника. То есть наряду с питательными веществами содержатся, так называемые, балластные вещества корма, они необходимы для улучшения перистальтики кишечника. Следовательно, несмотря на то, что кошка является хищником и нуждается в белках животного происхождения, ей еще необходимы трудно перевариваемые грубо волокнистые вещества, которые содержатся в овощах и фруктах. Нужно поощрять у животных стремление поедать подобные продукты.

    Кормление кошек должно быть преимущественно натуральными продуктами:
    -мясо сырое, нежирное- говядина, конина, поросятина(до 6-ти мес.), индюшка, куриное мясо;
    -рыбные продукты- рыба нежирных сортов только в вареном виде. Предпочтение должно отдаваться океаническим видам рыб. Можно кальмары и рыбные полуфабрикаты в вареном виде. Рыба не может быть основным продуктом питания и должна даваться не чаще 2-3 в неделю; у кастрированных животных рыбные продукты должны быть полностью исключены;
    -яйцо(желток), вареное или сырое, в зависимости от вкуса кошки, но лучше вареное, 1 раз в неделю, не чаще;

    Из субпродуктов наибольшей питательной ценностью обладает рубец жвачных животных, к тому же он содержит витамины, а на его ворсинках находятся ценные микроорганизмы, необходимые для работы желудочно-кишечного тракта. Его надо давать сырым, но покупать только в проверенных местах, чтобы не попасть на некачественный продукт. Меньшей питательной ценностью обладает печень, её нельзя давать в сыром виде, нужно в течение 5 минут её прокипятить или хотя бы ошпарить. Кошки в большинстве своем не любят крольчатину и баранину

    ОтветитьУдалить
  115. О кормлении собак
    Значение функции желудочно-кишечного тракта в нормальнойжизнедеятельности всего организма животного трудно переоценить. Для этого не обязательно даже обладать какими-то специальными знаниями, можно сделать соответствующее заключение, исходя из собственного жизненного опыта. Мало кто из живущих не испытал хоть один раз в жизни какое-либо расстройства деятельности пищеварительного аппарата. При этом ухудшается не только аппетит или стул, но и общее самочувствие, причем, довольно значительно.Настолько, чтобы можно понять важность прекрасного пищеварения для всего организма в целом. То же правило распространяется и на наших питомцев, от правильного полноценного кормления зависит состояние их здоровья. Получение питательных веществ в составе корма необходимо для поддержания жизнедеятельности и здоровья.

    Чтобы правильно кормить животное, надо иметь хотя бы элементарное представление об их физиологии. Собаки - хищные животные, в их рационе предпочтительно преобладание кормов животного происхождения с высоким содержанием белка: мяса, субпродуктов. Как и все плотоядные животные, собаки имеют желудочно-кишечный тип пищеварения. Потребляемая ими белковая и жировая пища переваривается, в основном, в желудке и тонком отделе кишечника. При этом относительный объем желудка у них достаточно велик, а протяженность кишечника гораздо менее продолжительна по сравнению, например, с человеком или другими всеядными животными.

    После приема корма кормовая масса находится в желудке от 4 до 10 часов, в зависимости от состава и консистенции корма. Корм, богатый углеводами, эвакуируется в кишечник быстрее, чем богатый белками и особенно жирами. Хорошо измельченный корм покидает желудок быстрее, чем плохо измельченный. Проглоченная жидкость проходит в двенадцатиперстную кишку сразу, особенно при заполненном желудке. Пищеварение слагается из многих компонентов, ведущими из которых являются ферментный состав пищеварительных соков, вырабатываемых клетками желез, расположенных в слизистой оболочке рта, пищевода, желудка и кишечника.

    Всей своей физиологией и происхождением собаки приспособлены к перевариванию и усвоению преимущественно белковых кормов животного происхождения. Собаки - хищные животные, имеют большой желудок и короткий кишечник, созданный для того, чтобы наесться мяса до отвала, а потом, не торопясь его переваривать, причем, в основном, в желудке и тонком кишечнике. Желудочный сок этих животных имеет более высокую кислотность, которая соответствует расщеплению белков животного происхождения. Но, как и все живое на планете, собаки умеют приспосабливаться к меняющимся условиям внешней среды. Следовательно, они могут отступить от своей мясной диеты, правда, не без некоторого ущерба для себя.

    Различные источники информации о кормлении и содержании домашних животных содержат иногда в достаточной мере противоречивую информацию. Исходя из данных о физиологии хищников, эти противоречия можно объяснить именно приспособляемость животных. В принципе, как бы ни мучились владельцы с составлением рациона, собаки могут есть все. Вопрос в том, как эта всеядность скажется на состоянии их здоровья. Есть еще одна важная составляющая проблемы кормления, а именно, с типом кормления надо определиться как можно раньше. Вы можете кормить своего питомца подряд всем, и он у вас станет всеядным, как поросенок. Но если всю жизнь кормить собаку преимущественно мясом, а потом предложить ей углеводисто - растительную диету, пусть и с запахом мяса, то можно ожидать самых отрицательных последствий подобного изменения рациона.

    Даже категорически запретить какие - либо корма в употребление нашим подопечным, за исключением разве что жирной свинины, будет не оправдано. В некоторых популярных пособиях встречается запрет на употребление картофеля. Но это правомочно для тех животных, у кого в дефиците фермент амилаза. Мои же две собаки могут с большим удовольствием поглощать вареный картофель, без всяких там печальных последствий для желудка в виде его расстройства. У меня и кошки уважают картошкой побаловаться, в особеннос

    ОтветитьУдалить
  116. Не существует таких правил, чтобы из них не было исключений. Правда, есть одно правило, соблюдать которое очень даже желательно. Не перекармливайте животное. Выполнение этого правило сопряжено с определенными трудностями. Четвероногие наши подопечные обладают прекрасным обонянием, даже если вы будете есть лакомый кусок, накрывшись одеялом, они вас и там найдут. И станут выпрашивать его с таким преданно голодным и несчастным видом, что у вас кусок в горле застрянет. Лично я пресекаю провокации, уткнувшись в книгу, делая вид, что ничего не замечаю и стараюсь действительно не замечать. Зато пищу вегетарианскую я поедаю с достоинством и, не спеша. Никто на нее не покушается.

    Если в последние годы комплекция соотечественников как-то постепенно приходит в норму с физиологическим стандартом, то с собаками дело обстоит как раз наоборот. Все жалуются на тяготы жизни, а у меня прибывает пациентов с ожирением. Конечно, животные не могут страдать атеросклерозом в силу физиологических особенностей, у них холестерин не откладывается на стенках сосудов. Но излишний вес остается такой же проблемой для сердца, сосудов, усложняет их работу и сокращает жизнь животного. Особенно страдает работа печени, нарушается жировой обмен в тканях и в коже животного. Владельцы потому и обращаются за помощью к врачу, что обнаруживают поражение кожи, а не из-за ожирения, конечно.

    К проблемам с излишним весом и поражениями печени приводит избыточное кормление с преобладанием углеводов. То есть кашами, макаронами, хлебными изделиями. Все вышеперечисленные продукты можно давать животному, но в умеренных количествах, даже если они составляют основу рациона. Желательно "разбавлять" их измельченными овощами, рыбными и мясными продуктами.

    ОтветитьУдалить
  117. Все ограничения и разнообразие рациона владелец животного должен определить совместно со своим подопечным, наблюдая за ответной реакций на тот или продукт. Как охотно поедается и в каком количестве? Нет ли после этого корма расстройства деятельности желудочно-кишечного тракта. Какова консистенция кала, цвет, запах, посторонние примеси? Настроение и общее состояние? Надо наблюдать за четвероногим питомцем и своим поведением, состоянием здоровья, он сам ответит на многие вопросы, касающиеся кормления. Знание же ограничений, которым необходимо следовать, поможет создать оптимальный рацион для животного.

    ОтветитьУдалить
  118. вообщем-то не мои слова, а слова человека писавшего по этому научные работы

    ОтветитьУдалить
  119. Любое однообразное питание вредно. Кроме того, животное может привыкнуть к нему настолько, что не будет воспринимать другую пищу. Консервы для собак отличаются от мяса так же, как и тушенка для людей от парного мяса. Считайте, ваша собака будет всю жизнь есть одну тушенку. Вы представляете это приемлемым для себя? Никогда тушеное, консервированное мясо не будет удовлетворять всем физиологическим требованиям организма

    ОтветитьУдалить
  120. Если вам дорого здоровье собаки, пожалуйста, никогда не используйте сухие корма в качестве основного корма, тем более, для решения терапевтических проблем. Если собака не теряет в весе после уменьшения рациона, то это свидетельство каких -то особенностей обмена. Он стал экономичным и малорасходным. Насильно менять уровень обмена, все равно что вместо ключа пользоваться для открывания двери топором. Как вам после этого косяк? Но тут вы, к счастью, можете видеть повреждения и починить. А "взломав" метаболические процессы в организме, вы можете сначала ничего не увидеть. Зато потом обнаружить нечто, не поддающееся идентификации и лечению. У вашей собаки уже появились какие-то отклонения, неужели вам мало нарушенного сна, хочется еще чего-то? Кстати, если вы хотите просто выспаться, не установив причины зуда, можете дней 10 подавать ей супрастин, 1/8 таб. на ночь. Но чтобы установить причину, собаку надо осмотреть. Вам лучше обратиться к врачу. После родов у многих женских организмов, и не только собак, меняется уровень обмена. Можно урезать порцию корма у собаки, вареную капусту заменить на сырые кабачки или тыкву. Уменьшить порцию мяса. Устраивать разгрузочные кефирно-йогуртные дни. Способов много, все они требуют выдержки и настойчивости. Чтобы получить результат, необходимы трудозатраты. Если что-то быстрое и сразу, то это в будущем сулит осложнения всерьез и надолго.

    ОтветитьУдалить
  121. Ну вот о том мы и говорим, если собака чувствует себя прекрасно на хорошем корме, расстройств и отрицательных проявлений нет - значит все у собачки в порядке.
    Уточню про картошку. Она, как и помидоры, относится к пасленовым, которые не есть гуд для собачьей печени. ПОэтому эти продукты не рекомендованы для рациона собак. Тем более для собак со слабой печенкой.

    ОтветитьУдалить
  122. Если вам дорого здоровье собаки, пожалуйста, никогда не используйте сухие корма в качестве основного корма

    ОтветитьУдалить
  123. кстати корм - тут имелось ввиду еда в целом, а не сухие корма

    ОтветитьУдалить
  124. Елена Саванюк и Екатерина vinni Николаева, как вы относитесь, чтобы самим попитаться этими чудесными, сбалансированными, полезными кормами, которыми вы кормите своих животных (хотя бы 1 год)? Вот вы сначала сами поешьте, а потом ОРИТЕ во все горло, как это полезно. Спорить по поводу, насколько искусственная пища полезна - ТУПО, сами-то как питаетесь? тушеночкой и одними витаминами? Да вообще дикость - людям врачи кричат, что есть консервы - убийство, а для животных, наоборот, чем больше едят, тем здоровее, где здравый смысл? Детишкам своим не лень варить всякие кашки и смешивать их с фруктами, а как дело до животных дошло, так полуфабрикаты сушеные вдруг самой полезнейшей пищей стало.
    Мой кот умер в 8 лет от мочекаменной болезни, питался сухим кормом. Смерть его была ужасной, неделю боролись за жизнь. До этого был здоров и весел, даже ничего не предвещало беды.

    ОтветитьУдалить
  125. Евгения Погодина, что и когда мне есть, я решу сама. Про полезность я нигде не орала (ор в принципе мне не присущ), но и навязчиво учить меня нет необходимости. Я писала о том, что единого мнения по кормлению "сушкой" нет, поскольку интересовалась этим вопросом и прочитала много статей, а не только приведённую в начале темы.
    По поводу котика Вам искренне сочувствую. (Однако, в Вашей власти было следить за его здоровьем.)

    ОтветитьУдалить
  126. Евгения Погодина, КАКИМ кормом питался Ваш кот? Это первое. Второе. Сколько уже можно сравнивать питание животного и человека? Вам самим не смешно? Я уже спрашивала где-то (не Вас конкретно, но Вы тоже можете ответить) - вы сможете есть сырое мясо, как это делают собаки? Ну попробуйте, вы же предлагаете людям посидеть на сухом корме. Если Вы ничего не знаете о составах ХОРОШИХ кормов, об исследованиях, проводящихся в этой области, пожалуйста, перестаньте ОРАТЬ (Ваши слова). Вы хотите кормить натуралкой? Кормите. Только молча. Вот честное слово, впечатление, что "натуральщики" все как один с обострениями ходят...

    ОтветитьУдалить
  127. И в догонку. Еще НИ РАЗУ я не встречала людей, которые бы орали, что сухой корм - это полезно. Да, это сбалансированное питание (мы говорим о ХОРОШИХ кормах, а то блин у вас тут всех сухой корм - это исключительно Вискас и Педигри), да, если человек захочет кормить животное сухим кормом и попросит совет, ему будет рассказано о преимуществах и недостатках каждого корма. Но вот чтобы так насильно втюхивать что-то... Приготовление каш настолько утомляет, что на людях срываться начинаете?...

    ОтветитьУдалить
  128. Наська Васичкина +1.
    Слишком навязчиво и грубо. И без аргументов. Копировать сомнительные статьи умеют все.

    ОтветитьУдалить
  129. ага а с журналистким питанием хамить "сомнительные статьи", человека который с этим работает - как два пальца об асфальт, можно еще сказать, что слон это подвид мухи и гордо с этим ходить
    грубо? хм, ну я вот грубости в советах о правильном питании не вижу, а вот Евгения Вам отаетила вашим языком, ибо другого Вы, как я уже заметила не понимаете

    ОтветитьУдалить
  130. И не надоело вам ругаться то? Все равно никого нив чем не убедишь.

    ОтветитьУдалить
  131. Угум...
    Человек по своим "пищевым цепочкам" свинья, пардон. Кошка - хищник, самый ярко выраженный.
    И все мы, наши животные - имеем не только внутривидовые сходства и отличия, но индивидуальные особенности организма.
    Объективные показатели - лабораторные исследования. Самые примитивные - общие анализ мочи и крови. Если все показатели в норме, значит, на данный период времени условия содержания правильные.
    О чем спорить? Если все нормально на сушке- замечательно. На фаршекашах - тоже отлично. Есть отклонения - начинаем корректировать

    ОтветитьУдалить
  132. Юлия Григорьева, совершенно правильно.
    Если я решила кормить собаку сухим кормом, то я и слежу за состоянием здоровья собственной собаки. И не считаю возможным навязывать подобное отношение окружающим.
    Если бы Евгения Погодина действительно желала предостеречь участников разговора от ошибок, то рассказала бы, почему она решила кормить кису сухим кормом, что разузнала о промышленных кормах перед тем, как выбрать корм, какие факторы повлияли на выбор, почему решила, что данный корм (какой) подходит её питомцу, каков был режим питания, достаточно ли жидкости потреблял кот, как часто сдавались анализы... А её слова "питался сухим кормом" несут ноль информации интересующимся вопросом кормления.

    ОтветитьУдалить
  133. До "моего" языка вам не мешало бы дорасти хотя бы в плане грамотности. Или хоть в ворде свои посты правьте. Я вообще привыкла понимать аргументированное мнение оппонентов, и даже, возможно, соглашаться с ним. Но если аргументы есть. Здесь я их не вижу. Давайте попробуем еще раз? Итак. Промышленные корма нельзя есть - потому что?

    ОтветитьУдалить
  134. А я и не предлогала есть корм для животных, ну если хотите так это луше - проверите на своей шкуре, как это чудесно и сбалансированно. Я предлагала поэксперементировать с тушеночкой, витаминками.
    А насчет котика - мне было 10 лет, когда принесли котика, за корм для животных отвечала мама (я конечно ее ругала, но ей тоже было лень готовить что-либо для животных, легче сходить в магазин за готовым). Кот был здоров и весел (не волнуйтесь, по любому прыщику у котов, сразу несем их к ветеренару, а то щас поднимится вой, насчет того откуда вы знаете, типа не ветеринар).

    ОтветитьУдалить
  135. Так как насчет того, чтобы самим сушнячком для людей попитаться и бегать каждую неделю анализы сдавать, а вдруг что не нормально и корректировочку тогда делать? Если так все хорошо и полезно, зачем вообще бегать куда-то и анализы сдавать?

    ОтветитьУдалить
  136. Полезной информации как не было, так и нет.

    ОтветитьУдалить
  137. Цепочки пищевые еще приплели, скажите еще, что сухари по земле бегают или на деревьях растут :))))

    ОтветитьУдалить
  138. Евгения, если бы ещё при натуральном питании киски не страдали МКБ, то возможно было бы не задумываться.
    Тогда уж скажите: а что содержится в сухарях? И многие ли кормят животных тем, что непосредственно бегает и растёт? Тогда ловите котику мышек и птичек и приносите ему живыми.

    ОтветитьУдалить
  139. Елена, при правильном натуральном питании киски не страдают МКБ, что содержится в сухарях читайте первый пост (отличае люксовых кормов лишь в том, что туда не идут раковые опухоли, места введения антибиотиков,места выхода гормонов, хотя судя по тому как лавирует сей показатель евростандартов, никто Вам гарантии не даст). По поводу ваших любимых мышек, я уже говорила, что говядина практически идиентична по составу, по поводу птичек - курица для Вас, по всей видимости не птица

    ОтветитьУдалить
  140. К сожалению, у нас такая экологическая ситуация, что страдают.
    Один из "моих" ветеринаров - противник готовых кормов. Кстати, наблюдая мою животину "в процессе" пинать меня прекратил.
    Так вот. Сижу на приёме. В кабинет сначала входят 2 заплаканные женщины с корзинкой, через полчаса - выходят. Вхожу в кабинет - вет почти матерится.
    Итак. Котенок. 4,5 месяца. Камнями практически мочевой канал забит. Катетором не пробить. Надо усыплять, пожилые хозяйки к этому не готовы. Поэтому котенка просто накачали обезболивающими, транквилизаторами, поставили отводку (слив мочу из пузыря), чтобы просто "спал без мучений", а за день хозяйки примирились с его смертью.
    А содержание и питание - лучше не придумать - деревня, частный дом. Яйца, творог, "боенные" остатки (кролики, и хозяйки на мясо-молочной ферме работают с дешевым мясным магазином). Как? Почему? Да, вот, кто же скажет. Генетика виновата, есть ли рядом какие производства, как роза ветров ...
    А если говорить серьёзно - Ярославна - готовьте материалы, анамнезы, в общем, что положено - и в ЕС в соответствующие организацию - жалобу катайте, что травите наших животных. Вот, пожалуйста: кот (кличка, дата рождения, владелец и т.д.) в течение такого-то срока потреблял такой-то корм. В результате употребления корма уже через (указание срока употребления) плотность мочи повысилась до, рН стала ..., появилися осадок в моче... Кот переведен на лечебный корм ... Ну, и далее... + результаты вскрытия.
    А так... Сами понимаете: жизнь очень опасная штука. От нее ...умирают.
    А про зеленые огурцы - слышали? Как ОНИ опасны для людей?
    Что касается "растущих на деревьях" сухарях и консервах.
    Разумеется, это совсем не натуральное питание. Никто не спорит. Но наши кошки и живут в ненатуральных условиях. И организм хищника не рассчитан на срок жизни, больше 5-10 лет. Но НАС-то такой срок жизни наших многолапок не устроит!

    ОтветитьУдалить
  141. а вы у хозяек про объедки со стола не спрашивали, а еще знаю есть любители киске в еду побольше соли насыпать или рыбкой озерной/тресковой покормить, а потом слезы или приходят и говорят "он у нас все правильное ест, ну еще колбаску копченую, треску ту же, ну вискас в покетиках, каждый день по пакетику - балуем", а потом спрашивают почему это киса к году болеть начинает, судя по всему здесь был тот же вариант

    ОтветитьУдалить
  142. Ярославна, а про лук, который Вы рекламируете, тоже очень по-разному написано, много советов, что б не давать, и даже весьма категоричных. Может, конечно, лук разный, я тут совсем ничего не знаю.
    Смотрите, даже Вы задаёте множество вопросов, когда речь зашла о натуральном питании. Зато, когда говорят "сухой", то Вам этого достаточно, любые вопросы уже не актуальны. Это "однобокий" взгляд.

    ОтветитьУдалить
  143. его как и прочую зелень рекомендуется давыать исключительно как добавку к пище

    ОтветитьУдалить
  144. Так я Вас и до того так понимала, вовсе не считала, что Вы советуете КОРМИТЬ луком.

    ОтветитьУдалить
  145. (отличае люксовых кормов лишь в том, что туда не идут раковые опухоли, места введения антибиотиков,места выхода гормонов, хотя судя по тому как лавирует сей показатель евростандартов, никто Вам гарантии не даст) - не известно Вам это доподлинно, не проверяли же Вы лично, согласитесь.
    Всё то же самое можно купить в наших магазинах и на рынках для натурального питания. Да ещё есть сторонники кормления животных сырым мясом. И у них на это есть свои основания. И у ветеринарных врачей нет единого мнения - сырое или варить, учитывая экологию.
    И сколько тонн опухолей нужно собрать, чтобы выпускать корма промышленно? И кто их собирает? И вырезает места ввода антибиотиков?

    ОтветитьУдалить
  146. вырезают, т.к. в человеческую пищу это просто не идет, запрещено и очень строго, даже в наших захудалых колхозах об этом не забывают, я не говрю, что туда идут исключительно опухоли, по крайней мере если верить словам экспертов то все же они в нем присутствуют


    к сожалению мне хозяйка погибшего благодаря шебе кота не дала результат экспертизы (подает в суд), а то что ей там написали по поводу состава в шоке были все

    ОтветитьУдалить
  147. Ярославна белаяВолка Дмитриенко
    А можно задать Вам такой вопрос.
    ВЫ прослушали курс диетологии в вашей школе? Тк даже в ВЕТЕРИНАРНОЙ АКАДЕМИИ (заметте не школе) этот курс идет только факультативно и за отдельные немалые деньги. И профессора тоже бывают разные. Например известный московский профессор (не буду называть имени, тк неэтично) когда приезжал читать лекции по генетике окрасов у кошек, то приходилось всем с места выкрикивать коды и окрасы, тк многих он просто НЕ ЗНАЛ, и давал советы КАК УВЕЛИЧИТЬ УДОЙНОСТЬ кошки!!!!!!!
    Вот Этому вас наверное и учили в школе.
    И если у ж на то пошло, то и у людей возникают опухоли и болячки, но ведь мы питаемся ТОЛЬКО натуральными продуктами.....

    ОтветитьУдалить
  148. Ярославна белаяВолка Дмитриенко, Вам известно, что Шеба выпускается производителем Вискаса и Педигрипала? И совсем не относится к кормам класса люкс? Вы бы хоть информацию минимальную собирали, пржде чем под одну гребенку все готовые корма грести...

    ОтветитьУдалить
  149. по поводу хилса ( это мы уже поверяли) и ни каких особых различий замечено не было

    ОтветитьУдалить
  150. ну я не думаю, что Вы питаетесь натуральными продуктами, вы в состав заглядываете на наличае консервантов и т.п.?

    ОтветитьУдалить
  151. Нунасчет натуральности продуктов, то я думаю и вы любите сырокопченую колбаску да и вообще все колбасные изделия, мороженое и еще кучу всего замучусь перечислять. Так что теперь и людям не есть? Может вы питаетесь ТОЛЬКО натуральным мясом собственного производства и овощами и фруктами со своего огорода?
    Знаете и жить то вообще вредно и опасно для жизни :)))

    ОтветитьУдалить
  152. Дело, тут не только в натуральности, а еще в однообразности, сухости (коты вообще плохо пьют - не будешь же их мучить каждый раз, чтоб попили сразу после того, как поели).
    Мясо, конечно не из деревни, но его хотя бы можно выбрать по цвету, запаху, свежее или замороженное. А там не известно. Люди, кто работает на мясокомбинате не едят колбасу, сосиски и так далее... Интересно мнение людей, кто непосресдственно относится к производству этих сухариков.

    ОтветитьУдалить
  153. Реплика в сторону по поводу Шебы. Про производителя - ладно. Но эта линия ДЕЛИКАТЕСНЫХ кормов. А назначение этих кормов - лакомить кошку, повысить ей настроение, дать возможность владельцу что-то протюхать "невкусное" типа глистогонки. И для ПОСТОЯННОГО кормления деликатесные корма НЕ УПОТРЕБЛЯЮТСЯ, из-за того же пресловутого дисбаланса питательных веществ

    ОтветитьУдалить
  154. А вам не интересно мнение, кто работает на производстве?? я закончила институт пищевой промышленности и могу вам со стопроцентной гарантией сказать, что то что вы видете на прилавках как охлажденное мясо совершенно не значит что его не замораживали, чтобы его доставить до покупателя! натуральная пища без консервантов только та, что растет на вашем собственном огороде и что вы сами вырастили! А о чем вы здесь рассуждаете это все с концерагенами и химией в той или иной степени!
    Примеры из жизни: наша кошка изначально питалась "натуральной пищей" пока в 3-х летнем возрасте ей не поставили диагноз "мочекаменная болезнь" и доктор в ветеринарной Академии посоветовал перейти на сухой корм, стали кормить RoyalCanin кормим уже 10 лет живет кошка в полном порядке, каждое лето ездит на дачу и кушает там мышек, травку и все что ей надо! Сейчас порекомендовали перейти с сухого на "влажный" корм, т.к. кошка уже не молода, 13 лет! Вот и все! А обычную еду ее есть не заставишь, даже от сырого мяса отворачивается!
    Пример №2: был у меня Немецкий дог, при родах мама его умерла, выкормили на козьем молоке, всю жизнь пес ел каши с мясом и прекрасно себя чувствовал! Но в 10 лет умер от рака! А сухой корм никогда не давали ему, да он и не ел его!
    Пример №3: дорогие оппоненты, а вы в курсе как пишутся научные работы? защищаются докторские? а потом животные после опытов скитаются по приютам или просто по улицам! не верю я этим ученым!
    Пример №4:сейчас у нас Бордосский дог, когда мы купили щенка он уже был приучен к сухому корму, сейчас ему почти 3 года, ест только сухой корм и раз в неделю покупаем сырую косточку погрызть, так вот: чувствует собака себя замечательно пышет здоровьем на все 100%!
    Пример №5№ у моей бабушки была кошка, ее она кормила исключительно вырезкой и только хорошими продуктами! Так она умерла в возравсте 8-ми лет от камней в мочевом! Бедная кошка орала от боли! Вот вам и "натуралка"!

    ОтветитьУдалить
  155. А вот по поводу кошек, котрые мало пьют или практически не пьют воду,так их кормят влажными кормами супер премиум класса (консервы). И за тем КАК пьет воду коша длжен следить ее хозяин, а не производитель сушки.

    ОтветитьУдалить
  156. Ярославна, многие кошки питающиеся натур пищей страдают МКБ точно так же, как и те кто питается проф кормами.
    ВЫ еще скажите, что маленьких детей нельзя кормить детский питанием, его же неизвестно как производят. Да и смесь молочная для детей тоже яд!

    ОтветитьУдалить
  157. за человеческим питанием хотя бы немного следят. а права животных в нашей стране вообще никого не интересуют, откуда бы взятся доброкачественным продуктам?

    ОтветитьУдалить
  158. Я вот знаю таких же противников кормления детей из баночек и приверженцев того, чтобы мамочки сами кашеварили. Они тоже с пеной у рта доказывают вредность детского питания. Аналогичная ситуация.

    ОтветитьУдалить
  159. ну и правильно делают, в принципе, еще правильно когда ребенка лет до двух от груди не отрывают, иммунитет крепче

    ОтветитьУдалить
  160. (#158) Интересно, а если б кошку кормили сухим кормом, где гарантия, что она не умерла б в 3 года???? Насчет замороженного мяса - я не покупаю импортное мясо, оно конечно замораживается при перевозке.

    ОтветитьУдалить
  161. Народ!Спорить бесполезно!Палка о двух концах.Мы ни когда не придем к единому мнению.Стоит ли продолжать дискуссию?Пусть рассудит жизнь и личный опыт.

    ОтветитьУдалить
  162. именно это я и имела в виду! у всех своя правда!

    ОтветитьУдалить
  163. Вообще, приводить новые интересные доводы, насчет плюсов и минусов сухого кормления и натурального полезно для тех людей, которые завели животное и не могут решить,чем его кормить. Другое дело, что топчимся на одном месте, пошли одни примеры животных... Предлагаю просуммировать информацию за и против сухого кормления и натурального.

    ОтветитьУдалить
  164. хорошо могу покидать вопросы -ответы, а выводы уж сами делайте

    ОтветитьУдалить
  165. Вопрос:Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, можно ли кормить собаку только собачьими консервами (я даю "Дарлинг") или все-таки ей нужна "человеческая" еда? (у меня йорк, 6 мес.)

    Ответ: Любое однообразное питание вредно. Кроме того, животное может привыкнуть к нему настолько, что не будет воспринимать другую пищу. Консервы для собак отличаются от мяса так же, как и тушенка для людей от парного мяса. Считайте, ваша собака будет всю жизнь есть одну тушенку. Вы представляете это приемлемым для себя? Никогда тушеное, консервированное мясо не будет удовлетворять всем физиологическим требованиям организма.

    ОтветитьУдалить
  166. У нас спаниель, мальчик, 1,7года. Питание: гречка, рис, геркулес - в виде каши .Говядина, говяжья печень, фарш индейки или курицы -сырые. Морковь, тыква - сырые. Кроме этого подсолнечное масло, пивные дрожжи, костная мука и морская капуста. Последнее время у собаки часто краснеют десна (не кровоточат). Очевидно, она испытывает сильный зуд, т.к. трется мордочкой по паласу и о кресло. Мы делаем примочки из отвара ромашки, но улучшения пока нет. Самое главное, мы не знаем причины. Может быть это реакция на какой-то продукт? Возможнов Вашей практике были подобные случаи и Вы сможете что-то посоветовать. Заранее огромное спасибо. Наташа.

    Ответ: Сложно сказать, не видя характера поражения слизистой. Зачем вы даете костную муку и сколько, как часто. Ее дают племенным производителям во время повышенной половой нагрузки. Зачем обыкновенной собаке, получающей в достаточном количестве мясо, еще и костная мука. Вы хорошо и полноценно кормите собаку, чем вызвана необходимость добавок. Так же по показаниям дают пивные дрожжи и морскую капусту. Попробуйте убрать все добавки, давайте обычный корм, как вы даете и посмотрите в течение месяца, уменьшиться зуд или нет. Если не уменьшится, то тогда вам надо обратиться к врачу.

    ОтветитьУдалить
  167. Вопрос:У меня собака- Сибирская Хаски,10 месяцев, родила щенков(7) 2 недели назад ,роды проходили без осложнений, сейчас она их кормит сама.2 дня назад у нее начался понос (без кровяных выделений).Аппетит у нее не пропал. Кормим ее сухим кормом Экануба( для кормящих сук),корм не меняли со дня рождения щенков. Что делать? Какие лекарства ей можно давать?

    Ответ: Сухой корм - далеко не лучший для кормления кормящей суки. Изменился гормональный обмен, соответственно что-то изменилось в обмене веществ и в составе микрофлоры кишечника. У беременных повышенная сопротивляемость к неблагоприятным факторам, после родов она меняется в сторону уменьшения. Чтобы судить о состоянии животного, его надо осмотреть. Я могу вам подсказать лекарственные препараты, но они действуют симптоматически, при поносе любого происхождения, кроме инфекционного(вирусная инфекция). Можно давать после еды уголь активированный и алахол по 1 таб. х 2 раза в день, а перед едой настойку календулы по 10 кап. на 1 ст. л. воды. Кроме этого, можно еще дать бесалол по 1 таб. х 2 раза в день. Все равно, чтобы выяснить причину болезни, вам следует обратиться к врачу.

    ОтветитьУдалить
  168. Вопрос: Здравствуйте! Я хочу получить консультацию по следующему вопросу. У меня живет кошечка, 6,5 лет, беспородная, живет она только в доме, то есть на улицу абсолютно не выходит. Ест она только сухие корма ( да еще не все - привередливая), очень редко может съесть кусочек мяса или рыбы, но мы даем все только готовое. И вот у нее периодически, примерно раз в месяц -полтора, в течение одного-двух дней начинается понос, рвота, она меньше ест, но в остальном ведет себя также - играет, бегает и т.д. Настроение у нее в целом в эти дни хорошее. Последний раз - два дня назад, у нее была ночью рвота, но не как обычно, а просто какая-то пена. То есть ее два раза тошнило, а на утро был понос. После этого опять нормальная кошка. Я хотела бы узнать что это такое? Может это какая-то хроническая болезнь? Может, ее не надо кормить только сухими кормами? Помогите мне , потому что вся семья за нее переживает, а в ветлечебнице нашей мне сказали, что ничего страшного, она у вас просто объедается, вот ей и плохо. Но на самом деле кошка не переедает, мы за этим следим. Заранее благодарна, Афанасьева Ирина.

    Ответ: Конечно, вашу кошечку надо срочно осмотреть. Вероятно даже, что у нее серьезная патология почек. Когда начались у нее описанные нарушения. Первое- откажитесь от кормления сухими и консервированными кормами. Исключите рыбу из рациона. Попробуйте сначала мясо, говядину, лучше сырое. Не будет есть сырое - попробуйте вареное. Потом предложите детское питание- говядину с 6-ти или 10-ти месячного возраста. Если вы очень заняты и не имеете возможность заниматься готовкой, то детское питание - это приемлемый вариант. Если же вы готовите, то постепенно вам придется приучить вашу кошку к обычной пище или она погибнет у вас. Умирают такие больные очень тяжело. Возможно также, что ваша питомица нуждается не только в изменении рациона, но и в лечении. Это я смогу выяснить только при осмотре или, когда у нее появится дополнительная симптоматика болезни при прогрессировании заболевания.

    ОтветитьУдалить
  169. Если посмотреть на приведённые рационы "моим сложившимся глазом" на это дело, то можно придти в ужас! Сырая печень???! Ну разве что от домашнего телёнка, который пасся на обследованном лугу. И т.д.

    ОтветитьУдалить
  170. Вопрос: Если Вам не сложно, не могли бы Вы посоветовать, что необходимо предпринять в следующей случае:
    1. Кот - 5 лет, не кастрированный.
    2. В течение последнего года начали выпадать передние верхние мелкие зубки. Последний зуб выпал 20 августа.
    3. Из еды потребляет только сухой корм " Овощи + курица" , изредка получает свежее мясо без жира. Остальные продукты не любит (за исключением маленького кусочка сырой картошки). Стараемся покупать ему проросший овес. Из молочных продуктов любит только молоко (и только свежее - парное, после которого у него случается "понос"). После сухого корма, в основном, пьет свежую воду.
    4. Ранее от сухого корма ходил в туалет с кровью. Сейчас все нормально.
    5. Недавно проходил курс лечения от глистов (выводили в несколько приемов - не помогали лекарства).
    Последний прием - 1 таблетка сильнодействующего лекарства, выпускаемого компанией, по-моему, "Pfizer". Если Вы для себя определите причину выпадения зубов, пришлите, пожалуйста, сообщение. Заранее благодарна. Егорова Ольга

    Ответ: Сколько времени вы кормите кота сухим кормом? У некастрированных котов даже при нормальном кормлении может появиться мочекаменная болезнь(МКБ), не говоря уже о кормлении сухим кормом. Интенсивность камнеобразования зависит от насыщения корма солями, а во всех сухих кормах соли есть. При большом содержании сухого вещества в корме моча становится концентрированной, способствуя кристаллизации солей. Они выпадают в осадок, способствуя воспалительным изменениям почек и мочевых путей. Мочевые кристаллы имеют шипики, которыми травмируют кровеносные сосуды, отсюда и появление крови в моче. Крупные кристаллы могут длительное время не вызывать, беспокойства, но вместе с тем они постоянно раздражают и травмируют стенки канальцев и мочевых путей. приводя к их патологическим изменениям и атрофии паренхимы почек. У вашего кота уже были первые признаки патологии почек в виде крови в моче. Сейчас у него наблюдаются признаки системной патологии, одним из которых и является выпадение зубов. У людей при поражении почек или очень плохие зубы, темные, с дырами или тоже выпадают. Недостаток кальция здесь абсолютно не при чем, добавка его в корм окончательно добьет вашего кота. Сухой корм- это, прежде всего создание максимума удобств для владельцев. За это удобство позднее животные расплачиваются своим здоровьем. Я тоже иногда даю своим животным сухой корм, когда домой прихожу только ночевать. Во все остальное время я кормлю животных разнообразно. У вашего кота начались уже проблемы со здоровьем, дальше болезнь будет прогрессировать, если вы не переведете кота на каши, супы, детское питание, мясо говяжье или куриное.

    ОтветитьУдалить
  171. Вопрос: У меня есть "британская голубая" кошечка - возраст 1 год и 6 месяцев, она здорова, очень подвижная и игривая, единственная проблема в том, что она ничего кроме сухого корма в частности "Кэт Чау" и "Роял Канин", не ест . Я уже пробовала не кормить ее целый день ,а вечером кашку, творог, мясо или яйцо, ничего не хочет кроме сухого корма. Посоветуйте пожалуйста как приучить ее к кашкам, мясу и т. д.

    Ответ: Это очень трудная задача - приучить кошку к нормальному корму, все равно что у ребенка конфету отобрать. Тем более, что эта бестия будет в курсе ваших страданий от ее голодовки. Я не представляю, как у вас получится. Потому что коты, капризничая, могут голодать неделями. Может быть у вас есть кто нибудь, на кого ее капризы не действуют. Тогда вам надо оставить кошку с ними, а самой куда нибудь отъехать. Пока вы будете дома, она вас будет допекать своими страданиями. Предложите ей детское питание, мясное, из говядины. Можно попробовать курицу, вареную или сырую. Корма сухие в доме уберите совсем, иначе она о них будет знать. Вообще, надо быть упрямее и последовательнее кошки, раз уж решили перейти на нормальное кормление, то поставили миску с ним и больше ничего, кроме воды. Честно говоря, это вопрос не моей компетенции, а вашего упорства. Рано или поздно вам придется сменить рацион, лучше рано, пока это не стало вынужденной мерой. Вот с пониманием проблемы и дерзайте, я желаю вам терпения и упорства.

    ОтветитьУдалить
  172. Вопрос: Прочитала раздел о МКБ у кошек. Просто страсти какие-то! У меня был кот Тарзан (год рождения 1971), кастрации не подвергался, "девушки" у него бывали, но не много, "гулящая жизнь" в общей сложности составляла не более 3 месяцев за всю его жизнь. Умер мой котик на 23 году жизни. А теперь о питании. Основная еда была ТРЕСКА- сырая (в 70-е годы), МИНТАЙ- сырой (в 80-е и 90-е годы) и другая рыба - салака, селедка, потроха от горбуши, кеты, но чтобы все было свежее, чуть-чуть заветренное или с душком не переносил, сразу голодовка. Любил печень сырую (перепадало немного), пил кровь от мяса, печени (когда размораживался кусок), перепадали котлетки. По воскресеньям, иногда, трескал блинчики, пил молоко, ел немного манную кашу обязательно со сливочным маслом, кабачки, но со сметаной, сосиски, яйца, даже "Вискас" застал, грыз немного. Но все перечисленное очень в малых дозах, основная еда - это сырая рыба! Иногда давали человеческие витамины "Ревит" и "Ундевит", по- немногу и не сказать, что регулярно. Ни каких проблем, связанных с МКБ не было. Это как-то объясняется? В одной кошачьей книге было сказано о профилактике МКБ водными настоями из смеси лекарственных трав (лист смородины, календула, крапива, брусника, можжевельник, береза, шиповник, хвощ и т.д.) или почечным чаем. Как Вы к этому относитесь? Действенно ли это? Или лучше какие-нибудь готовые гомеопатические препараты? Ведь у меня есть еще две девушки Маруся 5 лет и Даря 11 месяцев (с кошками повязана навсегда), старшая предпочитает сухой корм и сырую рыбу (минтай, навага, килька, молока и икра от горбуши, сельди), иногда бульон от рыбы, желательно в виде желе, несколько капель желтка, миллиметр ветчинки, кусочек мяска. Переучиваться Маруська не собирается, с голоду умру, но не буду, а душа то болит, сами знаете. Редко обеим даю витамины "Фармавит" и "Санал", дрожжи, но в меньших дозах, чем сказано в инструкции. Родословной у кошек нет конечно, Маруся-пушистик пришла во двор малявкой с неразлучной командой блох и глистов, Тарзан и Даря от родителей-найденышей, может это тоже играет роль? С уважением, Наташа!

    Ответ: Случай с вашим котом, конечно, уникальный. Он всю жизнь ел сырую рыбу, которая содержит фермент ТИАМИНАЗУ, разрушающий витамины группы В и особенно В1. Ваш случай только подтверждает истину, что нет правила, из которого не существует исключения. К счастью, у вас было счастливое исключение. Но, как говорится, все до разу. Редко когда везет дважды. Я поняла, что у вас кот не имел свободного выгула, если вы в курсе всех его интимных отношений. Кошки, питающиеся исключительно сырой рыбой, не успевают заболеть МКБ. У них начинается В- авитаминоз со всеми присущими нервными явлениями, судорогами, припадками, глубокими поражениями кожи. Потом начинаются проблемы с пищеварением и с печенью, в частности. Видимо, у вашего кота что-то было в организме, что могло противостоять действию тиаминазы. Особенно меня впечатлило, что кота долгое время кормили минтаем. Это даже не пищевая рыба, ее нельзя есть постоянно, она содержит фактор, вызывающий анемию. В свое время, по этой причине, зверосовхозы не досчитались шкурок из -за гибели поголовья от анемии. Видимо, ваш кот - довольно уникальное явление крепкого здоровья и долгожительства. Самое главное, он был всеядный. Подобное свойство- уже признак значительной приспособляемости организма. Не знаю, повезет ли вам так с новыми питомицами. У них уже есть пагубные привычки в пищевых пристрастиях. Не надейтесь на витамины, "Фармавит" вообще надо прекратить давать, долго рассказывать с какими последствиями при регулярном его применении у кошек приходилось сталкиваться. Лучше давать наш простой советский РЕВИТ, как вы давали его вашему коту.Отвары трав в качестве профилактического средства можно давать животным, у которых уже проявилась болезнь. Здоровым кошкам лечебные травы давать ни к чему. Ведь никто не лечится заранее от гипертонии, если давление нормальное. Лучше посадить для кошек травку, овес или кошачью мяту, или сбор тр

    ОтветитьУдалить
  173. Вопрос: Прошу Вас рассказать о правилах кормления котов персидской породы. Мой кот предпочитает мясные консервы для животных и сырое мясо. Овощные и молочные продукты не ест. Чем их можно заменить? Или, хотя бы, сделать рацион более разнообразным? Заранее благодарна, Елена.

    Ответ: Мясные консервы должны составлять не более 30% от еженедельного рациона. Сырое мясо, как основной корм, вполне приемлем, если у кота нет предрасположенности к мочекаменной болезни. Мясо содержит значительное количество жидкости, витаминов, незаменимых аминокислот. Можно попробовать разнообразить рацион вашего кота, предложив ему детское питание. Начните с говядины, возможно, он заинтересуется. При употреблении этого питания в пищу, в течение многих лет, у кошек не наблюдалось ни малейших признаков обменной патологии. В детском мясном питании отечественного производства очень удачно сбалансирован состав, что он самым благоприятным образом сказывается на здоровье кошек. Не знаю, как он действует на детей, вся моя родня и близкие знакомые консервами детей не кормили, поэтому ничего не могу сказать. Но кошки, питающиеся детскими консервами, практически ничем не болеют.

    ОтветитьУдалить
  174. Вопрос: Пишу Вам впервые. Мне хотелось бы с Вами проконсультироваться по вопросу выпадения шерсти у нашего кота. Кот беспородный, домашний, длинношерстный, возраст 7 лет, кастрированный. Питание двухразовое: вареная картошка и небольшой кусочек варенной рыбы плюс рыбный бульон (больше ничего не ест). Кроме того в течение дня у него есть свободный подход к сухому корму (Вискас, Фрискас или др.). Воды пьет немного. Летом ел траву, которую ему привозили с дачи, сейчас от травы отказывается. Нас стало беспокоить казалось бы беспричинное выпадение шерсти. У кота стало облезать брюшко внизу и на коленях задних лапок. Уже видна кожа. Хвост поредел в два раза. Что это - нехватка витаминов? При этом аппетит не ухудшается, заметных отклонений в поведении нет. Иногда, правда, кот проявляет беспокойство. Может быть это связано с плохим самочувствием? Посоветуйте, что нам делать? Мы предполагаем, что это не кожное заболевание. На улицу кот не выходит, боится. Видимо, это связано с психологической травмой детства, когда его возили в вет. клинику на кастрацию. Тогда операция была не сразу выполнена успешно, поэтому пришлось ездить дважды. С тех пор, как только мы его выносим на улицу, кот вырывается, царапается и убегает в подъезд. Поэтому везти его к ветеринару не хотелось бы, поскольку любой выезд он будет тяжело переносить. Заранее благодарю Вас за ответ. С уважением, Ирина

    Ответ: Характер облысения, который вы описали, похож на наблюдаемый у кошек при гормональной патологии. Чтобы убедиться в этом, кота нужно видеть. Но я не рискну советовать вам обращаться к врачу, который в два приема кастрировал кота. Если других врачей у вас нет, то оставьте все, как есть. Гормональные нарушения у людей-то не научились лечить, то что говорить о кошках. Исключите сухие корма, а если и давать немного, то фирм ЯМС и РОЯЛ КАНИН. Ни в коем случае ни вискас и фрискас или китикэт. Из рыб нельзя давать минтай, даже немного нельзя, не говоря о том, чтобы это было основой рациона. У кастрированных котов рыба может быть только, как добавка к рациону , а если уж и давать, то хороших нежирных сортов: хек, треска, навага и т. п. , и только вареную.

    ОтветитьУдалить
  175. Вопрос: Здравствуйте! У меня кошка экзотка, возраст 1 год1мес,беременность первая, срок 1 мес.1нед.18 ноября стала прихрамывать на одну заднюю лапку,19 ноября и на вторую з.лапку, причем эта хромота не постоянна, такое впечатление, что кошку "прихватит", а потом отпускает. У кошки до беременности- небольшое ожирение. Питание- "Ямс" + натур. продукты. Сходили в лечебницу, там сказали что хромота из-за кормления "Ямсом"(вроде как, при этом не хватает кальция).Назначили колоть кальций + кучу витаминов. Я боюсь колоть витамины, т.к. питание у кошки отличное и можно "переборщить" с витаминами. Кошка внешне выглядит абсолютно здоровой, стул N, смочится N, поведение и аппетит обычные. .Живот у кошки сейчас довольно большой для такого срока беременности. Подскажите, пожалуйста, что нам делать и на что это может быть похоже. Спасибо. Ирина.

    Ответ: Чтобы вам что-то подсказать, кошку надо осмотреть. Кошкам, даже беременным, противопоказаны инъекции кальция, а от витаминов большого вреда не будет, правда, и пользы тоже. Я тоже считаю, что изменения в состоянии обусловлены кормлением кормом Ямс. Нарушения там бывают гораздо серьезнее и глубже, чем заметно внешне. В моей практике имеются данные о самом неблагоприятном воздействии этого корма на беременных кошек. Беременность протекала так же, как описываете вы. При этом живот был огромный. Единственное, что вам можно подсказать, не видя животное, это исключить Ямс и перейти на рацион, состоящий полностью из натуральных продуктов.

    ОтветитьУдалить
  176. Вопрос: Котенку 2 мес.14 дней, у заводчицы питался мясным фаршем (говяжий, домашнего приготовления)+ молочные каши, нежирные супы на основе куриного бульона. Новые владельцы кормят промышленными консервами . Котенок перекармливается- кормят как только тот мяукнет по целому пакетику. Сейчас у котенка начал лезть подшерсток, появилась перхоть (в небольшом кол-ве). Общее состояние не страдает, периодически проблемы с кишечником (слабит). Я видела этого котенка, он слишком толстенький по сравнению с однопометниками. У меня девочка из этого помета, кормлю детским питанием курица и говядина, каши, супы и конечно не перекармливаю (котенок не поросенок, хотя и для него наверное вредно) и никаких проблем с шерстью и кишечником у нас нет. Могут ли вышеописанные проблемы возникнуть из- за неправильного кормления и что можно посоветовать? Спасибо.

    Ответ: Конечно, вы правы. Вышеописанный метод кормления - это наиболее быстрый и эффективный способ отправки несчастного котенка в мир иной. Дело даже не в увеличенной порции, а в кормлении котенка консервированным продуктом. Если годовалого ребенка начать кормить одной тушенкой, то он тоже недолго продержится. Так, как кормите своих питомцев вы, это оптимальный вариант. Расскажите своим знакомым об этом. У котенка могут скоро начаться проблемы с диурезом, поэтому срочно надо перевести малыша на нормальное разнообразное питание. Ему лучше поголодать немного, чем продолжать питаться так, как он питается.

    ОтветитьУдалить
  177. Я просто в ступоре! От того, чем кормят! От того, что спрашивают "заочно"! И от того, что ещё и рекомендации "заочно" получают!

    ОтветитьУдалить
  178. дорогие мои, мы сами с вами не лопаем "печень домашнего теленка, пассшегося на обследованном лугу".. где уж там животинкам-то такое кушать?

    ОтветитьУдалить
  179. #158 Мария, также могу Вам привести примеры кормления животинок натурпродуктами, проживших вполне здоровую и счастливую жизнь...

    ОтветитьУдалить
  180. #182, в том-то и дело! А я читаю, что люди кормят животных сырой печенью. И Вы так уверены, что это менее безопасно, чем какие-нибудь холистики/органиксы?

    ОтветитьУдалить
  181. по-моему там же написано что печень надо отваривать как минимум минут 5 и одной печень никто не рекомендует кормить

    ОтветитьУдалить
  182. Ярославна, я уже не о рекомендациях, а о том, что происходит на деле, читая вопросы владельцев животных, которые Вы привели. Да не только читая вопросы, но и знаю людей, которые вовсю это практикуют. А Вы всё о "сухарях" переживаете.

    ОтветитьУдалить
  183. Лен, я уже где-то выше приводила в пример свою соседку, которая кормила своего котейку практически одной печенью в итоге кот умер от мочекаменной болезни... животинки же от природы всеядны и нельзя зацикливаться на чем-то одном - и зелень пусть трескает и овощи и фрукты и мясо и т.д и т.п.

    ОтветитьУдалить
  184. ну сушка тоже вредна, не менее. а я. если Вы не заметили все это время говорила о правильном питании

    ОтветитьУдалить
  185. Ярославна, так мы все об этом. Только я не согласна, что НЕПРАВИЛЬНОЕ - это сушка. Уже 33 раза написали, что сухой корм бывает разным, поэтому считаю, что лучше кормить качественным кормом, чем так, как написано в вопросах. И лучше кормить именно так, чем кормом эконом-класса. А с учётом нашей "химии" (экологии) и неуважениеня к закону (поставки мяса больных животных и т.п. в любые тоговые сети) начинаешь задумываться: а не безопаснее ли кормить холистиком, произведённым в стране, где традиционно чтут букву закона и можно надеяться, что на производство корма пошло качественное мясо, что технология соблюдена и состав соответствует указанному на этикетке.
    И про разнообразное питание. Вы первый дипломированный специалист, от которого я слышу такое мнение. Во всех мною прочитанных статьях советы даются "с точностью до наоборот" : кормить всегда одним и тем же. Ссылки на то, что ЖКТ животного "настроен" на одну пищу, перемены приводят к расстройству.

    ОтветитьУдалить
  186. ээх еслиб коренные жители страны "где традиционно чтут букву закона" не рассказывали как ее там чтут...я бы с вами согласилась...

    ОтветитьУдалить
  187. Мне ничего такого не рассказывали. Хотя бы, финны.

    ОтветитьУдалить
  188. Так спрашивают можно ли кормить ДАРЛИНГОМ!!!!!!!!!!!
    Это же тот же самый вискас!!!!! Жуть! И потом удивляются. Купили бы консерву Эуканубу, только стиот она как 3 банки этого дарлинга да и объем меньше. А потом что говорить, если кормят чем попало сначала. а потом на что то нормальное решают переводить, если проблемы начинаются.
    Кто кормит животныз кормами скпер премиум класса, подобранными ИНДИВИДУАЛЬНО под животное, то проблем никаких нету. И регулярно проверяются у специалиста.

    ОтветитьУдалить
  189. Все индивидуально - есть коты - натуральщики и я не против Животное получше нас с вами разберется что ему есть и когда ему пить И вообще оно много умнее дипломированных людей Не зря я их люблю гораздо больше чем человека разумного Я могу только лишь согласится с опытом предыдущих поколений
    А теперь терзайте мой пост и сделайте мне больно, это единственное действие, на которое вы адекватно способны...

    ОтветитьУдалить
  190. Моя кошка ест только Вискас! причем и сухой и корм из банок, точнее из маленьких пакетиков! Я доверяю своей кошке выбор, предлагала ей разные корма разных производителей, и она выбрала этот корм...я не могу заставлять животное есть то, что хочется мне:) это неразумно ..животные, на уровне инстинкта, сами понимают, что им хорошо, а что - плохо.

    ОтветитьУдалить
  191. Александра Барик Барышева
    А знаете ПОЧЕМУ ваша коша есть эту гадость? Тк уже доказали, что в этот корм добавляют валерьяну и кошка "подсаживается" как на наркотик. Переводите на Хороший корм, пока нет проблем. Я согласна, что некоторое время она будет вредничать и просить эти пустые сухари и вискасовские пакетики, но постепенно перейжет на корм класса люкс. А вискасом вы просто убъете свою любимицу.

    ОтветитьУдалить
  192. Про воспаленные десна и совет не добавлять костную муку...Между прочим, красная полоска на границе зубов и дёсен указывает(нередко) на носительство какого либо из вирусов.Обычно герпес группы...
    Так что, имхо, проблема может быть более серьезной.Анализы сдать не плохо было бы.

    ОтветитьУдалить
  193. Ну, вискас для меня вообще слово ругательное, чесстно говоря Его даже и не предлагала как и дарлинги и т.п. Там типа зараза какая-то как в Макдональдсе что хочется жрать только его Кстати с Хиллсом та же самая беда..

    ОтветитьУдалить
  194. Не та же самая, разница между кормом эконом-класса и супер-премиум существенная. К тому же, культура производства в России и Голландии (в Петербурге поставка оттуда, во всяком случае, мне попадались мешки Голландского производства) тоже не одинакова. Кроме того, существуют корма более высокого класса, но с ними есть вероятность наткнуться на перебои с поставкой. У кого есть возможность - привозят сами.
    Ещё раз расскажу, почему я не ярая противница сухих кормов. Не могу кормить собаку сырым мясом, поскольку не уверена, что оно безопасно (да, опухоль отрежут и используют в сухом корме, как уверяет автор темы, а то, что рядом с опухолью куда?) Необходима обработка. Тогда встаёт вопрос: что лучше, варка или экструдер? Почему автор темы не исследует такие моменты?

    ОтветитьУдалить
  195. Я уже более 3-х лет кормлю свою кошку сухим кормом, не экстра-класса, а самого эконом. При условии, что ей 9 лет. Зубы на месте, когти растут, дай бог поменьше. Правда, возникают иногда выпадения шерсти на шее, но я замечала такое и до. А , кргда пыталась раньше кормить всяким разным, были проблемы. Сырыми продуктами кормить не желательно. В них бывают глисты, особенно в печени бывает бычий сцепень ( не приведи, господи)

    ОтветитьУдалить
  196. Вы меня простите, я хоть и не очень далека от ветеринарии (я-биохимик), но объясните мне все-таки, почему нельзя кормить сухим кормом вместе с натур продуктами. заранее прошу не обижатся на мой банальный по-вашему вопрос, мне просто интересно. А еще у меня трое котов, у каждого свои заморочки: один на сухом, а двое других едят натуралку.

    ОтветитьУдалить
  197. Просто у котов моих в рационе тоже сухой корм эконом-класса, и тоже, слава Богу, все здоровы.

    ОтветитьУдалить
  198. Яна, в кормах эконом-класса основное содержимое - балласт для кошачьего желудка, а не питательные вещества (мясо), необходимые для здоровой жизни. Кот не голоден, но и не получает того, что необходимо организму. Не обязательно, что киска заболеет, но вероятность довольно высока. Ещё говорят о вредных добавках, но я утверждать не стану, поскольку не знаю. (Делайте хотя бы почаще анализы, возможно, как биохимику, Вам это возможно делать самой.) Смешивать натуральный и сухой корм не рекомендуют потому, что нарушаются пропорции жиров, белков и углеводов, которые для правильного питания должны соблюдаться. Сторонники промышленных кормов используют их именно из-за правильного баланса веществ (+ минеральные добавки, доза которых тоже оптимальна). Ещё не стоит смешивать корма из-за особенностей ЖКТ животных, который имеет тенденцию к "настройке" на одно питание.
    На мой взгляд, не стоит всё же кормить "экономом", такая экономия может привести к более существенным затратам, чем затраты не более качественный корм, хоть сухой, хоть натуральный, поскольку самая "дорогая" часть в содержании животного - ветеринарные услуги. Не говоря уже о том, что для нас означает - заболевший любимец.

    ОтветитьУдалить
  199. Здравствуйте. Я у вас новичок. Животных очень люблю и всегда держала. У меня сейчас 2 собаки - один немец, один дворянин и кошка перс. Кормлю исключительно натуральными продуктами. Все по старым, проверенным инструкциям. Никаких кормов. С самого детства. Скажу больше, по кошке проверяю качество продуктов, которые мы покупаем для себя. Если моя кошка не ест, значит, плохой продукт. Кстати, моя кошка не принимает ни один из всяческих кормов.

    ОтветитьУдалить