ВСТУПЛЕНИЕ.
Вообщем навеяно тремя годами непонятных нападений собак на людей, а так же непонятной защитой людей от этих 'монстров'.
Любителей кричать, что 'всех убью один останусь нах', домороченых 'химиков' всех мастей и людей читающих инструкции на туалетной бумаге, прошу не флеймить и свои обсуждения проводить вне этого топика. Любые призывы к противоправным действиям в решении конфликтов собака-хозяин я буду тереть. Можете жаловаться на это администрации. Все что изложено ниже, написано для людей желающих понять первопричины и имеющих намерение решить конфликт до его возникновения.
В основе всех конфликтов на оси собака-человек, лежит полное нежелание последнего понять очевидные вещи. Такие как:
- собака не знает что вы человек. Ее концепция вообще не допускает такого толкования, в ее понимании вы собака, передвигающаяся на двух ногах. Просто другая порода собак и ничего более.
- собака стайный хищник, которому свойственно охранять свою территорию, членов стаи от чужаков.
- то, что для человека может быть нормально, собака однозначно воспринимает как вызов.
Это основные моменты. На базе которых и возникают предконфликтные и конфликтные ситуации.
Основополагающим поведением человека, попавшего в ситуацию неизбежного контакта с собаками (узкий проход, гаражи, невозможность изменить собственный маршрут движения) должно быть именно спокойное поведения, без резких движений, воплей и топанья ногами в праведном гневе.
Начнем с того, что собаки имеют довольно слабое зрение, но отличный нос и уши. Соответственно всю информация о мире они получают: носом -65%, ухом - 30% и только глазами 5%. Из этой специфики у собак возникает необходимость обнюхать предмет внимания с целью его идентификации. Это и является наиболее распространенным началом конфликта. Человек ведь познает мир глазами на 90%. И автоматически распространяет такое положение на ВСЕ окружающее.
Подписаться на:
Комментарии к сообщению (Atom)
Самым распространенным случаем является отказ человека в обнюхивании посторонней собакой. С одной стороны это понятно. С другой, прежвидя волну воплей праведников, я отмечу, что обнюхивание не есть процесс запрыгивания на ваши руки посторонней собаки. Обычно для идентификации объекта ( человека) в первый раз, собаке достаточно приблизиться на дистанцию от 1 до 4 метров. В 70% случаев после такого обнюхивания собака теряет к вам интерес. Вас идентифицировали и запомнили. Надо отметить, что собака свободно держит в памяти 'базу данных' на 150000 обнюханых объектов.
ОтветитьУдалитьВ оставшихся 30% случаев обнюхивания собака пытается уточнить запах. В основном отличить базовый запах от сопутствующего, не свойственного данному объекту. Для этого идеально подходят ладони. Но вот здесь и начинается проблема наиболее распространенная. В устах потерпевшего звучит так: 'подошла понюхала, а потом как цапнет'. Давайте рассмотрим вот этот момент, который 'потом'.
Для собак все что она делает является совершенно нормальной процедурой идентификации, и вот момент истины. Собака взяла запах, пытается его уточнить обнюхав руку, как правило ладонь, в этот момент объект отдергивает руку, часто резко, рука естественно выпадает из зоны зрения собаки и находится над головой собаки. Такое положение руки для собаки является началом атаки объекта.
НИКОГДА так не делайте. Если вас пытается обнюхать собака дайте ей это сделать, открыв ладонь и повернув ее в сторону собаки. НИ В КОЕМ случае не присаживайтесь на корточки, в понятии собаки это позиция равноправности и вы поменяв более приоритетную (высокую), автоматически принимаете подчинение вожаку. Концепцию пустых лап собаки как не странно понимают. Собака видит спокойный объект, получает дополнительную запаховую информацию и теряет к вам интерес. Надолго или вообще на всегда. Если собак несколько, а это случается довольно часто, идентификацию проводит наиболее сильная особь, как правило вожак стаи. 2-5 подхватов, в зависимости от кол-ва собак в стае, контролирует процесс. Это тонкий момент, потому как если вожак предпринимает атаку в нее немедленно включаются все подхваты, и почти сразу вся стая.
Мне довелось видеть это один раз - и больше не хочу, по вполне понятным причинам.
С идентификацией вроде все.
Второй самой распространенной причиной являются 'территориальные споры'.
ОтветитьУдалитьПризнаки бывают разные, по возрастающей: ворчание собаки, рычание, лай, атака.
Первые три носят характер предупредительных мер. Способы противодействия - спокойное поведение, потому как ответное рычание, резкие движения и прочие, часто рекомендуемые, будут вызывать только агрессию. Ничего более. Я не буду спорить что с затраханными жизнью бобиками, боящимися всего на свете может быть и сработает. Нападать собака не будет. Но будет идти следом и орать вам в след. Вам это надо?
С нормальной здоровой особью этот номер вряд ли пройдет, а проблем нажить можно больше чем много. В базовой ситуации достаточно просто не обращать внимания, незначительно снизить скорость передвижения или сделать кратковременную остановку, после чего продолжить движение. Я обычно делаю остановку. Прикуриваю, собака сразу теряет интерес и двигаюсь дальше. Главной предпосылкой должно быть полное отрицание вами претензий на территорию. Часто используется так называемый наскок. Это когда особь делает в вашу сторону движение, останавливается и наблюдает вашу реакцию. Может при этом проводить предупредительные меры - ворчать, рычать или лаять. Не знаю мне как-то так довелось в этих случаях просто спокойно сказать Че орешь-то? Спокойный голос, спокойный тембр голоса воспринимается собакой совершенно однозначно: объект не агрессивен, уверен в себе, территориальных претензий не имеет. С предупредительными мерами вроде понятно.
Хуже если особь начинает атаку сразу. Момент во многих отношениях сложный. Во первых надо сразу уразуметь это нападение или идентификация. Как правило нападение совершается молча, решительно, собака приближается стремительно. В данном случае все средства хороши, на ваших костях ваше мясо. Безусловно работает совершенно идиотский прием. Руки выбрасываются в стороны выше уровня плеч, и с воплем делается быстрый шаг в сторону нападающей особи. Этот способ подпадает под непонятки. Неадекватное поведение объекта в 98% прекращает агрессию. Причем подхваты в данном случае отдают всю инициативу вожаку , пусть типа сам решает проблему, мы вмешиваться не будем. Этот метод является последним рубежом, самым крайним случаем. Я за все время прибегал к нему только однажды. Способ хоть и прекращает агрессию как таковую, но вызывай жуткий лай всей стаи. Если вы после такого подавления покидаете место, ор прекращается метров через 5-15. У этого способа один недостаток, орать собаки будут каждый раз при вашем появлении.
ОтветитьУдалитьВторой способ несколько сложнее и подразумевает изначальное знание психологии собаки и наличия яиц у применявшего. Этот способ перетекания агрессии в идентификацию. То есть наблюдая первичные признаки провести остановку и показать собаке обе руки ладонями наружу. Сделав ее сторону небольшой шаг. То есть таким способом вы предлагаете собаке провести идентификацию. В психологии собаки это нонсенс. В ее понимании вы непременно должны провести контрмеры, орать, махать руками - причиндалами. А тут такой облом. Свары не получается.
Все написанное конечно не панацея, особо учитывая что некоторые изначально ремботерминаторы в одном стакане, но на мой взгляд, изложенное выше намного лучше, чем вероятность попасть под раздачу 5-6 собак, пусть и небольшого размера.
ОтветитьУдалитьПоведение человека во время так называемой собачьей свадьбы тема отдельная и вероятность попасть под нее небольшая. Течная сука как правило уводит в места малолюдные.
По девайсам самообороны и скорости писалось уже не раз. Однозначно рулит газбалоны, удар с шиханом. Травматики, пневмы и все остальное - работают на неуверенных в себе особях, и то не всегда. На мой взгляд лучше решить вопрос исходя из психологии собак, а не партизанскими действиями из песочницы, люди мы вроде как уже не ясельного возраста. Ну а кому адреналина не хватает, а возраст не позволяет купить нарезняк, сходите лучше на ближайшую УДП - помогите инструкторам в притравке собак. Ассистентов всегда не хватает. Там кстати и поймете ЧТО может даже слабо подготовленная или не обученная собака. Будите удивлены да и кругозор расширится значительно.
в довершении процитирую Квотера, с которым полностью согласен по данному вопросу:
ОтветитьУдалить"Проблема обсуждаемая здесь в сотый раз имеет , на мой взгляд 3 составляющих.
1-я ЮРИДИЧЕСКАЯ
Состоит в том , что по нашему законодательству : собака это : во-первых имущество, во-вторых животное. Что соответственно налагает на владельца "имущества" обязательства связанные с его гражданским оборотом. Другими словами если ваше имущество ( как например модель радиоуправляемого самолета ) нанесла вред конкретному гражданину , то Вы обязаны компенсировать ему материальный (одежда) , прямой (лечение, потери от болезни) и моральный вред...
Законов ,обязывающих владельцев выгуливать собак там или сям , в том или ином виде -НЕТ! Есть только правила транспортировки собак общественным транспортом и нахождения с ними в общественных местах , доставшиеся нам еще от СССР...
таким образом с юридической точки зрения :ВЛАДЕЛЕЦ МОЖЕТ ВЫГУЛИВАТЬ СВОЕ ИМУЩЕСТВО КАК ХОЧЕТ (до момента нарушения административного или уголовного кодексов или причинения вреда в гражданском порядке)
2-я МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКАЯ
ОтветитьУдалитьСостоит в том , что вполне понятно НОРМАЛЬНЫМ людям , что если собака агрессивна или не безобидна (может иногда кусить или гавкнуть), то ее надо соответсвующе страховать от нанесения вреда третьим лицам. А именно - надевать поводок и намордник... Но это должен решать владелец собаки... Ну а если владелец ИДИОТ , так он и бутылку может с балкона метнуть... прицельно!
Кроме того , факты нападений собак на людей имеют, как правило, истеричный оттенок (пресса аж захлебывается визгом - еще бы такой УЖАСНЫЙ ФАКТ! а то что в Чечне каждый день убивают пацанов из России уже никого не волнует - ИБО ПРИВЫКЛИ), и переносятся на всех собак вообще... В итоге имеем особенности воспитания родителями детей по типу " не подходи к собаке - она тебе РУКУ ОТКУСИТ!!!" ,что явно приводит к психическим комплексам "живущим" в человеке всю жизнь...
3-я СТАТИСТИЧЕСКАЯ
Состоит в том , что случаи приведенные в данном топике и других источниках , таки носят единичный характер и определяются цифрой с 00 по РФ за год , что составляет какие-то доли процента , на 100000 населения....
в то время как ДТП реально уносят по 10000 человеческих жизней в год , а сколько становятся инвалидами?...
Насильственные преступления в год ???
Исчезновения людей в год???
Бытовые конфликты , повлекшие ТТП????
Логика понятна ?
____________________________________________________
Рассматривание проблемы ЖУТКИХ ЗЛОБНЫХ КУСАЮЩИХ СОБАК С ИДИОТСКИМИ ХОЗЯЕВАМИ не имеет большого практического смысла , так как пострадавшие от ЭТОЙ БОЛЬШОЙ ПРОБЛЕМЫ, составляют примерно тот же процент (относительно пострадавших от других преступлений) с которым совершаются преступления с законно-приобретенными стволами (какието доли %)Поэтому завывания по поводу "приведения к порядку" весьма схожи с бормотанием милицейских чинов про возможную преступность с легальным КС оружием , в случае его разрешения...
ОтветитьУдалитьдобавлено 13 сент. 2008 года. НАЙДЕНО В СЕТИ И ОПУБЛИКОВАНО КФААНом.
вот немного по теме и с цифрами... не россия, но думаю основа ничем не хуже... {a href='http://vkontakte.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.medlinks.ru%2Farticle.php%3Fsid%3D24140' ='_blank'}http://www.medlinks.ru/article.php?sid=24140{/a}
и цитаты:
Частота
Частоту укусов собакой ребенка во Франции можно уточнить на основании множественных источников (анкета Inserm 1982 года в Yvelines, европейская анкета EHLASS 1996 г.). Предполагаемая ежегодная величина детей укушенных собакой, которым потребовалась медицинская помощь, составляет 30-50 на 100 000 детей в возрасте 0-15 лет. Она возрастает до 8,6%, если рассматривать всю совокупность укусов, то есть включая и доброкачественные укусы. Некоторые американские публикации дают процент детей, хотя бы раз в жизни укушенных собакой, в пределах от 25 до 40%. Госпитальная статистика укусов собак дает от 0,5 до 1% случаев, потребовавших консультации, и 5% ран в отделениях неотложной хирургической помощи.
Возраст и пол
ОтветитьУдалитьБолее 50% всех укусов собак в популяции наблюдается в возрасте 0-18 лет, но существует два пика частоты (между 1-4 годами и между 10 и 13 годами жизни) и преобладание лиц мужского пола (56-65%), особенно, в возрасте 1-4 года.
Место
Укусы отмечаются на протяжении всего года, но с пиком частоты с июня по сентябрь. Речь идет прежде всего о домашних случаях, внутри дома (15-20%), или в непосредственной близи (35-40%), обычно в доме семьи или друзей. Другие места (парки, скверы, улица) дают от 15 до 20% укусов. Ребенок находился один в помещении или саду с собакой в 20-25% случаев, и в более, чем 50% случаев инцидент произошел при отсутствии присмотра со стороны взрослых.
Обстоятельства
Выделяют четыре причины нападения на ребенка собаки
Агрессия со страха
Инцидент происходит, когда ребенок хочет играя с собакой манипулировать ею, тянуть ее за шерсть и т.д. или, когда по какой-либо причине животное не может избежать этого и не может убежать или когда к собаке на привязи приближается ребенок, желающий сжать ее в объятиях или обнять ее. Сообщаются другие ситуации: ребенок ложится на место собаки или желает потянуть ее за хвост.
Агрессия по причине смены семейной иерархии
ОтветитьУдалитьЕсли иерархическое место в семье остается за собакой может развиться реакция агрессивности, чтобы все оставалось как есть, чаще всего это касается плохо социализированной сабаки служащей заместителем ребенка в семье и которая чувствует, что ее место изменилось при появлении ребенка. Внедрение ребенка в жизненное пространство собаки (приватизация им ее места, ее пищи) может также вызвать реакцию защиты у животного.
Агрессия, связанная с болезнью
Собака раздражена болезненными ощущениями или весьма продолжительным заболеванием остающимся нераспознанным: хронический отит, дерматоз, остеоартикулярное заболевание, которого не замечают. Укусу обычно предшествует длительная фаза агрессивного поведения.
Патологическое поведение
Этот тип агрессивности весьма редко встречается во Франции и скорее относится к бродячим собакам, ставшими настоящими грабителями, как это имеет место в некоторых регионах США, или к собакам с нейрологическими поражениями, такими как энцефалит, опухоль головного мозга или сосудистая опухоль.
Места поражения
ОтветитьУдалитьМесто укуса варьирует в зависимости от возраста и самой жертвы. У маленького ребенка чаще всего поражается лицо (70-85%): губы, щеки, нос, веки, нос, затем затылок, шея и верхние конечности. У более старших детей локализации более разнообразны, включая нижние конечности (икры), верхние конечности (кисть, основание большого пальца) и, наконец, лицо. Двойные локализации не редки, что соответствует повторным атакам, а чаще всего нападению двух собак при одновременном укусе.
Тяжесть поражений
Если большинство укусов собак оказываются благоприятными по исходу, то некоторые оказываются весьма тяжелыми, особенно в отношении эстетических последствий на лице. Раны простые линейные или неровные по краям являются наиболее частыми. Возможна утрата субстанции (утрата кожи или мышцы).
Укус обычно поверхностные, но могут быть и глубокими проникающими или трансфиксированными (щеки), если речь идет о крупных животных, а подкожные отслойки могут оставаться нераспознанными при непроведении тщательного обследования. На 100 укусов, потребовавших медицинской помощи, от 5 до 10% требует госпитализации с целью обследования под анестезией. Статистика медицинских причине смерти опубликованная Inserm дает от нуля до двух смертей в год во Франции с 1985 (от10 до 15 ежегодных случаев смерти в США). Количество последствий (функциональных или эстетических) составляет от 1 до 3% от всех укусов.
Собака: размер, возраст, связь с ребенком
ОтветитьУдалитьОпросы показывают преобладание больших собак и, прежде всего, немецких овчарок (40-50%) превосходящих в этом все другие породы: терьеров, кокеров, хаски, лабрадоров, такс. Это обвинение в особой агрессивности немецких овчарок должно сдерживаться двумя соображениями: в эту категорию часто включаются неоправданно помеси, и укусы больших собак чаще являются поводом для консультаций, по причине более тяжелых поражений в соответствие с их размерами и челюстями. Часть собак с репутацией {свирепых}, такие как доберман, ротвейлер, питт-бультерьер, дают меньшую часть всех укусов (менее 2%), хотя ранения наносимые ими часто более выразительны. Агрессивные собаки чаще всего молодые и мужского пола.
Собака кусачая - это собака родителей (15%), семьи родственников (20%) или соседей (40%). Фактически редко кусают бродячие собаки или собака, хозяева которой не известны ребенку или родителям. В то же время, в одном случае из двух ребенок не знаком с собакой до инцидента, что также объясняет трудности в определении повадок животного.
Владельцы собак
Обращение к профессиональным заводчикам при приобретении щенка должно быть систематичным, так как роль первых недель жизни (социализация) имеет решающее значение для его дальнейшего поведения.
Нет породы собак естественно опасных, но только условия воспитания или содержания делают животное агрессивным. {Поведение хозяина определяет поведение собаки}. Собаки, занесенные в генеалогическую книгу центрального общества собаководов Франции, подвергаются контролированной селекции и почти никогда генетически не являются опасными. И, наоборот, помеси (такие как питт-були) имеют риск стать опасными, так как смесь пород может нарушить генетические механизмы подавления агрессивности в отношении человека. Владельцы потенциально опасных собак должны знать установленные правила: держать на поводке собаку в общественных местах, обязанность проходить ветеринарное освидетельствование за счет владельца, и что собака приравнивается к оружию.
ОтветитьУдалитьЗАКЛЮЧЕНИЕ
Укусы собак составляют весьма малую часть среди несчастных случаев, случающихся дома.
Инфекционные, функциональные и эстетические осложнения ставят эти инциденты в особое положение, оправдывая проведение простых стратегий профилактики, относящихся к ребенку и его окружению и владельцам собак. Качество непосредственного оказания помощи (промывание, антибиотикотерапия, хирургические швы после хирургической обработки, если необходимо) позволяет избежать последствий, которые могут серьезно осложнить эстетически и функционально будущее ребенка.
Источник: B. Chevallier , M. Sznadjer. Morsures de chiens chez l'enfant. Arch Pediatr, 1999 ; 6 : 1325-30
Перевод с французского - Ю.М.Богданов, кафедра педиатрии ФПК Северного медуниверситета, г.Архангельск
Источник {a href='http://vkontakte.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Ftalks.guns.ru%2Fforummessage%2F20%2F133755.html' ='_blank'}http://talks.guns.ru/forummessage/20/133755.html{/a}
Ирина, пост №3, я тоже часто говорю: "Чего орешь, дура что ли?":))))))) Собака уходит:)))
ОтветитьУдалитьКстати, спасибо, почерпнула кое-что новое.
ОтветитьУдалитьИрина,полностью согласна!!!
ОтветитьУдалитьВот хочется спросить совета:Мы буквально на днях уезжаем в Ленобласть,там бегает без присмотра очень много собак разных пород,проблема состоит в том,что мы берем с собой нашу Амбульку!В том году из-за большого кол-ва собак мы редко брали на озеро нашу девочку,предпочитали гулять поближе к дому,дабы избежать конфликтов с агрессивными особями!В этом году мы решили купить перцовый балончик,дабы хоть как обороняться(соглашусь с тем,что это не совсем гуманный способ)!Вопрос такой:спасет ли этот балончик от стаи собак или кто-то предложит другой 100%способ обороны!Очень хочется избежать конфликтных ситуаций!
#14
ОтветитьУдалитьЭля Листвина
Ну а чего ей не уйти то?:-))) У собак же нет задачи -убить :-)))
#16
ОтветитьУдалитьЛариса ;) Яковлева
Я бы Вам рекомендовала зайти по ссылке {a href='http://vkontakte.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Ftalks.guns.ru%2Fforummessage%2F20%2F133755.html' ='_blank'}http://talks.guns.ru/forummessage/20/133755.html{/a} Там этот вопрос обсуждается. Если не найдёте ответа,то спросите .Там в основном профи отвечают.
Не знаю я ,на счёт баллончиков всяких.Зависит от собаки. Гарантий нет.Моего стаффа,баллончик не остановил. ;-) Тут действуют те же методы,которые описаны выше. Ведь ,для собаки,человек-это собака:-) От характера Вашей собаки,тоже много что зависит,от поведения и проч.. Ситуации всегда разные. 100% способов -не бывает. Нет такого способа.
И тут тема о том,КАК ИЗБЕЖАТЬ,а не о том,что лучше взять ,чтоб отбиться :-)
Способы обороны тут НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ,что ясно написано в шапке темы.
Возможности,ситуация,собаки,физическая подготовка,знание психологии собак -у ВСЕХ разные. Способы обороны -это отдельная тема.
"Очень хочется избежать конфликтных ситуаций!" Вот именно :-) Баллончик то зачем тогда? Чтоб привентивно НАПАСТЬ на приближающуюся собаку? :-)
Зачем же нападать?!я наоборот,всегда стараюсь избежать стычек,моя девочка не является агрессором,даже когда собака на нее лает и грозно рычит моя собака просто пройдет мимо!
ОтветитьУдалитьСпасибо за ссылку!
#19
ОтветитьУдалитьЛариса ;) Яковлева
Это я к тому написала,что если баллончик уже понадобился,то увы ( ,конфликта избежать не удалось ( Тогда уже,как говорится "кто на что горазд" . Просто все хозяева собак,должны понимать,что тут как с детьми. Что у детей ,невозможно избежать ,шишек,царапин,синяков.Так и у собак... Но лучше не попадать.А стаю,которая предупреждает лаем,и без баллончика можно отпугнуть.А лучше попытаться спокойно покинуть их территорию :-)
Напишите пожалуйста побольше способов!
ОтветитьУдалитьХотелось бы,чтоб Все участники ,и люди ,которые имеют опыт,поделились бы .:-)
ОтветитьУдалитьПосты о том,КАК И ЧЕМ ЛУЧШЕ УБИТЬ,ПОКАЛЕЧИТЬ,(ножи,пневматики и проч)-не принимаются.Будут удалены. Нужен опыт мирного разрешение "конфликта" :-) Короче,случаи из жизни. Описание ситуаций.
Да,нужен простой способ,который бы помог спокойно нам разойтись с другими собаками,когда мы проходим мимо дачных домов!
ОтветитьУдалить#23
ОтветитьУдалитьЛариса ;) Яковлева
А в чём проблема то? Всё есть в главном посте темы.
Ирина,вы знаете,я всю жизнь жила с собаками,сначала мама ротвейлеров разводила,а вот теперь у нас с мужем собака(это я к тому,что я не боюсь собак),но когда в том году я увидела в стае кавказца,мне стало дурно,благо мы повернули в сторону дома,а так пиши пропало было бы!Я не переживаю за себя,я опасаюсь за свою собаку!Я знаю,если на нас будут лаять собаки наша Нимфа не станет проявлять агрессии,может это нас всегда и спасало!Просто одну двух собак легко расцепить,а вот больше я думаю нереально!
ОтветитьУдалить#25
ОтветитьУдалитьЛариса ;) Яковлева
Поймите,что собак,которые хотят целенаправленно укусить,и не кусают-не бывает.Вопрос в цели .Причина нападать на Вашу собаку ? В городе ведь всё то же самое. Объект теряет интерес,если стая не видит в нём никакой угрозы.И причём тут кавказец или другая порода? Лаять-это не значит нападать. Лай обычно имеет предупредительный ,сигнальный характер.А дальше,всё по развитию ситуации. Иногда действительно,лучше спокойно сменить траекторию движения. После того,как собаки "узнают" Вас и Вашу собаку,то будут относится к Вашему появлению вполне спокойно. Если будете махать палками,кричать,Ваша собака будет лаять,при первом знакомстве,то каждый раз,Вас будут встречать ором :-)) На улице,в городе,к нам сто раз подходили собаки.После обнюхивания и проч..,спокойно расходились все по своим делам. А если цель стаи -убить,то всё равно будете покусаны.В любом варианте. Но цели такой -нет.Всегда есть причина,для агрессии. Вы же первоначально ,гуляя в городе как -то " знакомите" своего питомца ? Тут всё то же самое. :-)
И вопрос ещё в том,хозяйские собаки на самовыгуле или просто прикормленные ? Если хозяйские,то нужно пообщаться с хозяином,и доходчиво объяснить в чём он не прав.:-)
В принципе вы правы!Вот вчера мы шли из парка домой,заходим во двор,вижу такую картину:лежит стая собак на газоне,нам их не обойти,одна собака подняла голову посмотрела,видимо,поняла,что опасности нет и снова спать!И мы спокойно прошли мимо!Вот поведение истенной собаки,вот бы все такие были!
ОтветитьУдалить#27
ОтветитьУдалитьЛариса ;) Яковлева
Они просто Вас давно идентифицировали :-) И по большому счёту,они все такие и есть. Сложней,если хозяин встречной собаки-идиот. (
Да,и если бы ринулись их прогонять,то ора было бы довольно много.И потом,так бы они орали,всякий раз ,когда бы Вы проходили мимо :-) Ну вот так они устроены.Все.И Ваша красавица -тоже.Только стая у неё -это Вы и Ваши близкие :-)
Ирина, подскажите! У меня маленький пекинес-девочка, она очень не любит когда к ней подходят крупные собаки, чтобы обнюхать её, она начинает огрызаться на собаку, а если это крупная сука, то я боюсь агрессивной реакции с её стороны, что мне делат???
ОтветитьУдалитьМарина,а вы не пропобали обходить больших собак?Вот я например просто обхожу незнакомых или агрессивных собак,а если такой возможности нет,то просто прошу взять собаку на поводок! И,как правило,помогает!
ОтветитьУдалитьЯ вообще то так и делаю, но ведь подходят другие люди с собакой, познакомиться. Приходится говорить, что моя собака не любит больших или брать свою на руки. Я думала, что как то можно решить эту проблему.
ОтветитьУдалитьСобаку на руки брать нельзя-так вы вызываете еще больший интерес у другой собаки!Можно сказать так"я не хочу,чтобы моя собака знакомилась с вашей" это точно должно подействовать!
ОтветитьУдалитьСпасибо за совет!!!
ОтветитьУдалитьИрина, спасибо, великолепная статья. Жаль, что тему нельзя добавить в «Избранное». Если она у Вас есть в «собранном» виде, может быть, сделаете заметку? Единственное, с чем я не согласна: думаю, что собаки все-таки в общем и целом понимают различия между собой и людьми. Что отнюдь не исключает использования в общении чисто «собачьих» средств.
ОтветитьУдалитьИрина, согласна с предыдущими ораторами, статья замечательная!!! Хорошо бы ее еще прочитали те, кто орет и топает ногами при виде собаки))))))
ОтветитьУдалить# 30 Лариса ;) Яковлева
ОтветитьУдалитьне всегда помогает попросить взять собаку на поводок...к сожалению...
Ирина, спасибо за Вашу статью. Прочитал с удовольствием. Вот такие бы статьи печатали бы наши средства массовых информаций ! Люди порой очень безграмотны и допуская ошибки, часто страдают сами. Спасибо вам ещё раз за статью. И у меня есть вопрос :
ОтветитьУдалитьЕсли вы помните мою историю, как на маму во время прогулки с бульдогами напал , возможно пит или стафорд, то поймёте, что когда с мамой собаки ,то дать возможность их понюхать , она не сможет уже никогда. И она во время прогулок иногда пользуется таким приёмом :если вдруг от куда-то появляется стая, она без криков, чтобы не заводить и наших бульдогов тоже, наклоняется к земле и делает вид, что подняла с земли камень. Обычно уже не нужно даже прикидываться, что ты его сейчас бросишь.
Бездомные собаки , вероятно, в своей жизни много камней летящих в них повидали и поэтому сразу убегают. Суть вопроса в том, можно ли так поступать, пытаться обмануть собак, таким не хитрым способом или это не правильно и надо действовать по другому ?
Спасибо.
Ира,статья очень интересная,спасибо!Может напишу не по теме,но недавно знакомая(она милиционер-кинолог,работает в метро)рассказала про пса,который жил на станции метро.Сотрудники скинулись на его кастрацию,чипирование,одели ошейник с бирочкой,кормили.Пёс был добрейший,спокойный,но какая-то сволочь его отравила.Умирал в муках...За что?..Я думаю как раз благодаря СМИ,которые как правило показывают проблему однобоко.Почему молчат о том,как некоторые люди безосновательно и часто с изощрённой жестокостью убивают собаку лишь потому,что она просто БЕЗДОМНАЯ...
ОтветитьУдалитьВ большенстве случьев, нападают бродячие собаки. Обычно из-за того что их обежают, бьют. Или просто они голодные. Помню была история. Стая собак напала на кошку. Собаки добрые, они просто поиграть. Все люди вышли на болконы и стали наблюдать. Некоторое кричать. Ктото крикнул "Не надо было их кормить, теперь одичали, А ведь если бы их не кормили они бы нападали на людей. Ну тех собак почти все любили. Но хозяйка того кото отомстила. Там был очень добрый щенок Рекс. Она ударила его по голове стеклянной бутылкой. Он ели выжил. Опять же, я с бабушкой ходила, кормила его. Он выздоровил. Вырос. И нашол свой дом! Его к себе взял один мужчина. Потом поевилась собака. Её звала Маня. Она родила от него щенков. 4 щенка тоже нашли себе дом. Любите собак! Они это запомнят!
ОтветитьУдалитьВот, если бы тот добрый мужчина,который взял к себе Рекса ещё и кастрировал бы его, Маня не родила бы от него ещё 4 щенков. И это счастливая случайность, что они нашли себе дом, это единичный случай.
ОтветитьУдалитьМаня за свою жизнь может ощениться 5-6 раз по 4 -5 щенков - арифметика простая - в городе станет на 30 бездомных собак больше. И это только от одной суки !!!! Мы сами создаем проблему, а потом сами с ней боремся. А получается - бег на месте !
Мой той-терьер тоже не любит чужих собак, видит вдалеке и орать начинает! Я, конечно, стараюсь отводить его подальше, но собаки за нами гонятся, я его на руки беру, ухожу быстрее, собаки отстают. На руках я ему рот закрываю, чтобы не лаял, так он меня до крови кусает! Я даже не знаю как с его агрессией бороться((
ОтветитьУдалитьУ нас в подъезде живёт большая собака (дворняжка), когда мой был щенком, они дружили, а сейчас ненавидят друг-друга. Собака, даже когда я без своего, на меня бросается! Мы говорим хозяевам, чтобы на поводок брали или намордник одели, чтобы дальше от нашего дома его отпускали, они не слушают. По подъезду на поводке проведут, на улице сразу отпускают... К сожалению не всегда помогают разговоры с хозяевами(
Дмитрий Microgravity Zolotov, как бы поднятый с земли камень - это очень хорошо понимают бездомные собаки (у меня есть подозрение, что они рождаются уже с этими знаниями :))) ), но не домашние. Наверняка найдется такая домашняя собака, которая отступит, но скорее всего, не обратит внимания. Еще хуже вариант: намерение броситься камнем - вызовет агрессию (такое развитие событий произошло бы с моей собакой). Я помню Вашу историю про нападение пита/стаффа и почти уверена, что на ту собаку поднятый с земли камень не произвел бы ровным счетом никакого впечатления.
ОтветитьУдалитьАрина Щецова, если Вы видите вдалеке собак, то можно взять тойчика на руки (до того, как от начнет "орать"), но лучше это сделать так, чтобы собаки этого не видели. Заслоните собой от них собачку, возьмите и спокойно продолжайте путь, не убыстряя своих шагов. Сделайте вид, что дело не в собаках, просто Вы так ходите и никаких собак в упор не видете.
То, что 2 собаки одного пола (особенно кобели) не уживаются в одном подъезде - это нормально. Вряд ли собака разделяет дом на свою территорию (квартира) и места общего пользования (подъезд), каждая из собак считает весь дом своей территорией и не терпит на ней "чужака".
Вот то, что собака бросается на Вас - это странно. Если она, конечно, не бросается вообще на всех в подъезде. Может быть, причина - это Ваше поведение при встрече с ней? Арина, если Вам страшно, то Ваше право потребовать не только поводок, но и намордник. Хотя, я бы посоветовала не потребовать, а попросить - порой это лучше действует. Объясние по- хорошему: "Не могу ничего с собой поделать, боюсь до ужаса! Пожалуйста, наденьте собаке намордник хотя бы в подъезде!"
А у меня проблема в другом одна соседка была с нами в плохих отношениях всегда боялась и не любила собак, а теперь спицально завела стафа ходит и намекает на то что еще раз увижу вашу собаку на собачей площадке или вообще рядом со мной на ветеринаров не находишься. А сама специально пытается спровоцировать. собака у нас овчарка но далеко не бойцовая совсем молоденькая а выставочная кто му же иногда с ней гуляет моя бабушка и мама которые точно не смогут отогнать чужого стафа который к то муже лает и на них... а это уже страшно. я конешно понимаю что стаф невиноват он специально натаскан и нервозность хозяйки передается ему.... но боюсь баллончик тут совсем не поможет. посоветуйте как быть
ОтветитьУдалить